Bác Huy ơi thế N trong TCVN nó có đơn vị là gì thế ạ ?

N30 hay Nvalue làm gì có đơn vị, đó là Tổng số nhát búa để đóng đầu xuyên nặng 63,5+-1 kG rơi tự do 76+-2,5 cm đi được 30 cm trong đất thôi.
Thí nghiệm thì khá "thô thiển" vậy nhưng từ số nhát búa này có thể diễn dịch được khối thứ như E, Phi, Sức chịu tải của nền (dùng móng nông)...

Ơ thế là có đơn vị rồi còn gì em hỏi thế vì không biết nó có giống bọn Mỹ nó dùng đơn vị blows/feet không thôi. Hóa ra cũng giống nhau cả. Thanx bác Huy.

Mà trong TCVN số 30 trong ký hiệu N30 là chỉ đến khoảng cách 30cm ạ ? Thế ở trên kia bác haikcvncc nói đến N60 có nghĩa là gì vậy ??? Bình thường trong các tài liệu nước ngoài thì N60 = SPT N-value (blows/30cm) normalized to 60% energy efficiency. Bác giải thích hộ em với, ký hiệu mỗi nơi một khác lằng nhằng quá đi mất

Bác huycdc thấy không? thầy Dũng nói có cơ sở đấy chứ. Bác có sang chỗ chú Hiên bên vụ khảo sát thử trao đổi về vấn đề này xem thế nào nhé.

Đúng là như thế, nhưng chú ý không phải lúc nào energy efficiency cũng bằng 60%. Đơn giản là người ta coi quy trình SPT có energy efficiency = 60% là giá trị tham khảo, nên với các quy trình có energy efficiency khác thì phải có một hệ số hiệu chỉnh thôi. Thế nên gọi là normalized value.

N30 (hay N60) được hiểu theo nghĩa: là số lượng nhát búa cần để xuyên mũi xuyên đi 30cm ứng với mức năng lượng hữu hiệu tại mũi xuyên là 30% (hay 60%) của năng lượng được gây nên do sự rơi của búa thí nghiệm (quả tạ).
Ở một số nước Châu Âu và khu vự Bắc Mỹ, mức năng lượng hữu hiệu trong thí nghiệm SPT thường là 60%. Vì vậy nếu công thức tính sức chịu tải được viết cho N60 thì có thể sử dụng ngay kết quả thí nghiệm SPT mà hầu như ko cần hiệu chỉnh nữa. (ko biết có đúng không nhỉ !? ).
Ở Việt Nam, do nhiều nguyên nhân khác nhau (như tình trạng kỹ thuật của thiết bị, trình độ hay nhận thức chủ quan của người thực hiện thí nghiệm) nên mức năng lượng hữu hiệu của thí nghiệm SPT thường chỉ đạt ở mức 30%~40%. Do đó cần phài hiệu chình kết quả thí nghiệm khi dùng nó vào thiết kế.
Vì thí nghiệm đất và nền móng là ngành khoa học thực nghiệm nên có nhiều quan điểm khác nhau và do vậy có nhiều công thức hiệu chỉnh khác nhau. Việc sử dụng công thức nào tùy thuộc vào các bác theo trường phái nào và nếu theo nhiều phái cùng một lúc tì coi chừng...tẩu hỏa nhập má đó.

Sức chịu tải của cọc theo SPT

Điều tôi muốn mọi người tranh luận thêm lại là Công thức số 12, trang 301 (Tuyển tập TCXD tập 4) của TCXD195:1997 (dành riêng cho cọc nhồi)

Trích nguyên gốc:
"Sức chịu tải CHO PHÉP của cọc Qa (tấn) trong nền đất dính và đất rời tính theo công thức:
Qa = 1,5Ntb*Ap + (0,15*Nc*Lc + 0,43*Ns*Ls)*U - Wp

Công thức này sai nó phải là:

Qa = 15Ntb*Ap + (0,15*Nc*Lc + 0,43*Ns*Ls)*U - Wp
Trích dự thảo " các vấn đề tồn tại về tiêu chuẩn VN"
Các đồng chí dùng công thức này mà tính toán chuẩn đấy

Anh Huy ơi có thể post phần TC Nhật mà anh được chú Hiên cung cấp để anh em đỡ mông lung không.

Công thức của Vip289 viết phải là Pu (Ultmate - Tới hạn) chứ không phải Pa (allowable - cho phép).

Qa = 15Ntb*Ap + (0,15*Nc*Lc + 0,43*Ns*Ls)*U - Wp
Công thức của Vip289 viết phải là Pu (Ultmate - Tới hạn) chứ không phải Pa (allowable - cho phép).

Theo tôi nếu đã sửa phải là: Qa = (15Ntb*Ap + (0,15*Nc*Lc + 0,43*Ns*Ls)*U)/fs-Wp. fs là hệ số an tòan thì mới logic

đ/c Nakatomi Viết thế cũng được, nhưng nên tách Hệ số an toàn cho phần ma sát (FSS) riêng va phần mũi (FSP) riêng. (Thông thường lấy FSS = 2,0 đến 2,5; FSP lấy bằng 3)

Hôm nay em mới nghiền ngẫm đọc hết cuốn Móng Cọc - Phân tích & TK của GS Vũ Công Ngữ - Nguyễn Thái thấy cuốn đấy có hầu hết những trả lời cho các tranh luận ở trên. Trừ tranh luận về Nhật bản. Sách này trả thấy đề cập gì đến Nhật cả. Chắc các tác giả này không thạo về Nhật lắm. Tuy nhiên, thấy sách rất hay và bổ ích.

Em xin có một số ý kiến với các bác:
- Em cũng nhất trí với công thức theo TCVN 195/97 là :
Qu = (15Ntb*Ap + (0,15*Nc*Lc + 0,43*Ns*Ls)*U)-Wp hay theo như bác Nakatomi nói là đưa Fs vào vế trước (chắc để tránh hệ số an toàn cho anh Wp mà thực ra thì cũng chẳng được mấy vì Wp thường chỉ khoảng 30-40 Tấn). Hệ số alpha = 15 tính ra phù hợp với nén tĩnh hơn và cũng có phần giống với công thức của Nhật bản (theo TCVN205-98).
- Nếu dùng công thức Nhật Bản nên thay 0.2 = 0.33 em thấy cũng hợp lý hơn, tính ra khá sát với công thức trên.
- To TuananhCDC “Ví dụ khi tính cọc D1200 nếu để Fs=3 thì để đạt SCT của cọc 650 tấn là không thể , nên anh toàn phải điều chỉnh lại hệ số này cho mềm hơn tuỳ thuộc vào địa chất công trình mà lựa chọn Fs trong khoảng 2->3” : Bác tính thế nào ấy chứ nếu áp dụng công thức ở trên (với alpha = 15) nếu cọc nhồi ngàm vào cuội sỏi 2m, sâu khoảng >40m thì Qa =650 có gì mà không được ??
- Về vấn đề Chỉ số N¬spt , nếu em không nhầm thì hình như chỉ bằng tổng số nhát búa của 2 lần cuối thôi chứ ? (tức số nhát búa để đi được 20cm cuối), bác nào hay đi thí nghiệm kiểm chứng lại hộ cái.
- Các bác xem thế nào vào cho em ít ý kiến bên Topic của em “ HỎi về giải pháp hạ cọc nhồi D1200” bên mục Lựa chọn PA Móng cái. Chờ mãi dài cả cổ Ở đây
(À mà bác HaikcVNCC có phải đang học lớp ChXD2003 không nhỉ?)

Ðề: Tính toán SCT của cọc theo TC Nhật Bản

SPT:
Tôi nhớ không rõ ở VN người ta thí nghiệm SPT thế nào, hình như là đóng 30cm thôi, số nhát búa của 15cm đầu gọi là N1, 15cm tiếp gọi là N2. NSPT là tổng của N1 và N2.

Còn ở Mỹ, người ta đóng 45cm. 15cm đầu gọi là N0, 15cm tiếp-N1, 15cm tiếp-N2. Tổng của N1 và N2 là NSPT.
Nhiều công ty ở Mỹ còn cẩn thận hơn, đóng 60cm. 15cm đầu-N0, tiếp N1, tiếp N2, 15cm cuối là N3. Tổng N1 & N2 vẫn là NSPT.

Tóm lại, ở đâu thì ở, N vẫn là N của 30 cm. Nhưng tại sao lại phải đóng 45cm hay 60cm?
Vì: 15cm đầu, đất bị xáo động (disturbed) do khoan (hoặc SPT trước), vì vậy N0 không có nghĩa lý gì.

Thế còn 15cm cuối?
Vì: nếu N3 thay đổi đột ngột so với N2, người ta biết là có sự thay đổi về lớp đất ở chỗ này.

Ở Mỹ, SPT thường làm như sau:
1a. Đóng 60cm (chỉ tính N1+N2, bỏ qua N0, N3)
1b. Lấy mẫu lên
2a. Tương tự bước 1a (từ 60cm-120cm), cũng chỉ tính N1+N2
2b. Lấy mẫu lên
3. Khoan từ 0 xuống 120cm
4a. 4b: Tương tự bước 1, nhưng ở độ sâu 120cm-180cm
5a, 5b: Tương tự bước 1, nhưng ở độ sâu 180cm-240cm
6. Khoan lại, tiếp đến 240cm
7a, 7b: Tương tự bước 1, nhưng ở độ sâu 240cm-300cm

Như vậy, từ 0 đến 300cm, người ta lấy mẫu liên tục (như trên thì có 5 mẫu --- 1 mẫu cho mỗi 0.6m) (Chú ý, có khoan (có thể bằng khoan guồng xoắn) chứ không phải cứ hùng hục đóng SPT suốt)
Từ 3m trở xuống, thì chỉ lấy 1 mẫu mỗi 1.5m (trong đoạn 1.5m này thì khoan 0.9m, còn đóng SPT 0.6m)

Ở nước ta, tn SPT thì cẩu thả hơn, có khi 3m (tệ hơn, có khi 5-10m) mới lấy 1 mẫu SPT, xong thì vẫn bịa kết quả NSPT mỗi 1.5m một.

Gửi bác HuyCDC: Chưa đến 6 tháng nhé đã viết bài rồi nhé.

Ðề: Tính toán SCT của cọc theo TC Nhật Bản

Rất cảm ơn chú Thái đã tham gia và post bài để anh em cùng trao đổi học tập (tưởng chú mải mê với Plaxis quên mất anh em ở đây rồi). Hy vọng khi tham gia www.ketcau.com chú và các đ/c khác đang học tập làm việc ở nước ngoài sẽ thấy ấm lòng hơn và đỡ nhớ quê hương hơn, nhất là những ngày tết này ! Anh em ở nhà không có điều kiện đi du học cũng thông qua các chú mà học hỏi thêm được nhiều điều bổ ích.
Nhân dịp năm mới chúc Thái cũng như các anh em kết cấu khác đang học tập sinh sống ở nước ngoài, anh em kết cấu sư trong nước một năm mới Mạnh khỏe, tràn đầy hạnh phúc, đạt được nhiêu thành tích cao trong học tập và công tác, đặc biệt là tham gia thảo luận và post thật nhiều bài cho www.ketcau.com!
Chiều cuối năm (27 tết)
Phạm Như Huy !