QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**tuanmidas** · 27-09-2007, 09:41 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Nguyên văn bởi Phiphi

PP rất ủng hộ ý kiến của Bác Dungcd. Các bác Admin xin mở 1 account rồi thông báo cho các thành viên biết. Ai có lòng hảo tâm thì cứ gởi tiền vào account đó. Các Bác Mod ở gần Cần thơ bàn nhau đi thăm các gia đình bị nạn với ngân khoản được đóng góp này. Thiết nghĩ các thanh viên của diển đàn Kết cấu chúng ta nên làm 1 việc gì có ý nghĩa đối với những người đồng nghiệp đã không được may mắn trong lúc này. Xin các Bác góp ý thêm.

.

bác nói chí phải là thành viên diễn đàn hiện tại chúng ta không nên vội đưa ra kết luận chính xác cả mà ,, các bác ADMIN nên mở một topic về lòng hảo tâm quyên góp cho các nạn nhân ...bị thiệt mạng trong tai nạn sập cầu vừa qua ở công trường cầu Cần Thơ ...tôi nghĩ các bác ADMIN nên xem xét lại đề nghị của các thành viên trong diễn đàn - tôi nghĩ đây là hành động duy nhất của các thành viên trong diễn đàn ketcau.com nên thực hiên vào lúc này...

**zmt** · 28-09-2007, 05:42 AM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Tham khảo 1 bài viết của một chuyên gia về cầu người Việt hiện đang sống tại Đan Mạch, đã từng giúp xây cầu tại Việt Nam, tiến sĩ Huỳnh Trương Trúc

http://www.bbc.co.uk/vietnamese/viet...w_expert.shtml

Nguyên văn bởi Mr. Huỳnh Trương Trúc

Tôi nhận thấy phải có điều tra kỹ lưỡng, nhưng trước mắt, có thể là lỗi ở nhà thầu, vì tôi thấy dàn nâng đỡ tạm thời trông có vẻ cũ quá. Chỉ cần một cây đà bị đứt, gãy, hai cây ở hai bên sẽ phải chịu thay cho cây đó. Mà như vậy, phải chịu nặng hơn, và khi nó gãy thì hai cây kế bên sẽ gãy. Chuyện đó có thể xảy ra trong vòng 30 giây, nên người ta chạy không kịp và gây chết nhiều như vậy.

Thường người ta có ba bậc kiểm soát: bậc kiểm soát sơ sài, trung bình và gắt gao. Thực tế, phải có người đi giám sát tại chỗ các dàn nâng đỡ tạm thời. Tôi tin công trình này bị sập là vì dàn nâng đỡ tạm thời bị sập. Và có lẽ là các kỹ sư đã không coi kỹ các dàn nâng đỡ và mối nối tạm thời. Khi bê tông được đổ theo như diễn tả, khi chưa khô thì nó không cứng được. Sự cứng khi đó là nằm ở dàn nâng đỡ tạm thời. Khi dàn này gãy thì nó bị đổ.

**tranly** · 28-09-2007, 07:20 AM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Nguyên văn bởi danisnguyen

Ben Uc nay, may thang ban hoi minh co biet vu sap cau o Vietnam, nhung khong dam noi, vi tui no cung tung co tham gia thiet ke cau My Thuan khong co van de gi xay ra. Cam thay xau ho cho nguoi Viet nam minh. Theo minh duoc biet, cau Can tho lay ban mau cua cau My Thuan, roi lam lai, tuc la nguoi thiet ke da an cap ban thiet ke, nhung co le khong hieu nhieu ve no, hoac hieu lo mo roi nghi minh da biet. Roi trong qua trinh thi cong cu nghi no an toan, roi an bot. De bay gio co hang chuc nguoi chet. Mong rang sau vu viec nay loi ra duoc 1 dam bon an cap, ngu dot o Bo Xay Dung dem ra trung phat tui no thich dang. Ma neu co trung phat tui no cung khong den bu duoc nhung cai chet cua nguoi dan vo toi.

Chưa có kết luận chính thức của cơ quan điều tra cũng đừng "chửi" ở đây. Mà hình như ông này cũng không biết cơ quan nào là chủ thầu cũng như bọn giám sát hay sao đấy. Ông thấy xấu hổ gì cho người VN mình?

**hien nghiem** · 28-09-2007, 09:17 AM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Tham khảo các bài báo thì thấy nguyên nhân có thể là bản thân dàn giáo k đủ chịu lực hoặc móng đỡ dàn giáo k đủ chịu lực. Dù nguyên nhân gì thì cũng tại con người mà ra, chẳng thể đổ cho mưa được (ai tin?). Nếu Nhật thiết kế hệ dàn giáo và móng của nó thì cũng không có gì là ngạc nhiên (vì trước đây tôi có biết một công trình do Nhật thiết kế và thi công tại VN cũng bị sự cố (sửa chữa mất 2tr USD thì phải), chỉ có điều k gây chết người)

**civilbd** · 28-09-2007, 11:42 AM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Nguyên văn bởi Nguyễn-văn-Thu

Có thể giàn giáo sập vì sức chịu của đất không đủ.
Các bạn hãy nghĩ, tải trọng rất là quan trọng, có thể 3.000kg/m² (khoảng 0.3kg/cm²) cho nên đất bùn không thể chịu nổi.
Nguyễn-văn-Thu

Em rất đồng ý kiến với Bác. Như bài ở trên em có viết là do hệ dàn giáo của bên Nhật thiết kế quá tập trung vào cái trụ tạm (hệ giản đơn) nên khi bị lún 1 đầu là sập đầu phía còn lại luôn.
Nếu mà làm như hệ của VN mình, chia nhỏ cột chịu lực lại để phù hợp với Rqu đất nền thì chắc sẽ ko có sự cố đau lòng như vầy !

- Chúng ta cứ chờ xem kết luận cuối cùng là vì nguyên nhân nào?

**bibingo** · 28-09-2007, 12:06 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

dàn giáo là của Việt Nam, giáo của Nhật không được dùng.

**quocyen** · 28-09-2007, 02:41 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Nguyên văn bởi co1972nguyen

Xin cho hỏi các Bác cầu đường là vì sao bọn Nhật không sử dụng PP đúc hẫng mà phải dùng hệ dàn giáo chống đất vậy?????
nếu đúc hẫng thì đâu chết nhiều như vậy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Trước đậy, năm 2001 em đã từng là cán bộ kỹ thuật thi công đoạn dầm có tính chất tương tự ở cầu Phả Lại (đúc trên giàn dáo, chiều dài nhịp 60mx3 nhịp). Giàn dáo được sử dụng chỉ là giáo tiệp rải trên nền K98 subbase mà thôi, Hàng ngày em vẫn phải chui vào và kiểm tra độ lún của giáo sau mỗi lần đổ bê tông (nghĩ lại mà thấy sợ, số mình hên). Theo nhận định của em, việc sập cầu Cần thơ, có thể là kết cấú dàn giáo có vấn đề, hoặc kết cấu nền móng dàn giáo.
Phương pháp đúc hẫng vẫn phải cần 1 khối (thường gọi là K0) đúc tại chỗ trên đà giáo để chỉnh sửa các sai số trong quá trình đúc hẫng và nhiều lý do khác như vị trí gần bờ,có nền móng để dựng dàn giáo, chiều cao thấp, tăng tiến độ thi công...
Qua sự cố cầu Cần Thơ, thiết nghĩ quy trình thi công cần phải có biện pháp thử tải hệ dàn giáo trước khi tiến hành thi công. Lẽ nào, cọc khoan nhồi được thử tải mà sao dàn giáo đỡ nhịp lại bị bỏ qua

**Nguyễn-văn-Thu** · 28-09-2007, 03:32 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Nguyên văn bởi quocyen

Trước đậy, năm 2001 em đã từng là cán bộ kỹ thuật thi công đoạn dầm có tính chất tương tự ở cầu Phả Lại (đúc trên giàn dáo, chiều dài nhịp 60mx3 nhịp). Giàn dáo được sử dụng chỉ là giáo tiệp rải trên nền K98 subbase mà thôi, Hàng ngày em vẫn phải chui vào và kiểm tra độ lún của giáo sau mỗi lần đổ bê tông (nghĩ lại mà thấy sợ, số mình hên). Theo nhận định của em, việc sập cầu Cần thơ, có thể là kết cấú dàn giáo có vấn đề, hoặc kết cấu nền móng dàn giáo.
Phương pháp đúc hẫng vẫn phải cần 1 khối (thường gọi là K0) đúc tại chỗ trên đà giáo để chỉnh sửa các sai số trong quá trình đúc hẫng và nhiều lý do khác như vị trí gần bờ,có nền móng để dựng dàn giáo, chiều cao thấp, tăng tiến độ thi công...
Qua sự cố cầu Cần Thơ, thiết nghĩ quy trình thi công cần phải có biện pháp thử tải hệ dàn giáo trước khi tiến hành thi công. Lẽ nào, cọc khoan nhồi được thử tải mà sao dàn giáo đỡ nhịp lại bị bỏ qua

Dĩ nhiên ta phải thử tĩnh tãi trên những giàn giáo dùng cho công trình lớn. Nhưng thử từng hàng giáo thì không đủ, mà phải thử trọn thì mới đủ, trọn một đốt 40m thì nặng khoảng 2.000 tấn.

**civilbd** · 28-09-2007, 06:39 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Nguyên văn bởi minhtrungcienco1

Mà bác Nguyễn Viết Trung trong hội đồng nghiệm thu nhà nước không thấy phát biểu nhỉ?

- Thầy đang vào Cần Thơ để xem xét kiểm tra đồng chí ạ! Anh em mình spam vậy thì nên chờ kết quả cụ thể. Rồi từ đó rút ra kinh nghiệm để các CT sau an toàn hơn. Trong lúc này ko nên yêu cầu thầy phải phát biểu gì cả.
- Mà các bác gì nào đó cứ cãi là đà giáo do VN mình làm. Tụi Nhật làm thầu chính, rồi tụi nó cũng là GS thì sao đà giáo lại VN làm được nhỉ?
Tất cả đều phải là tụi nó thiết kế, rồi VN mình thi công theo bản vẽ đó mà thôi. Mà em được biết tụi nó đã làm đà giáo kiểu này cả trăm lần rồi, trên khắp thế giới. Ko hiểu sao khi đến VN lại xui thế ko biết!

**tranly** · 28-09-2007, 09:12 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Đúng là vụ sập cầu này đến cơ quan nào cũng bàn luận, sếp của mình bảo chắc là lỗi do dàn giáo không chống đỡ nổi. Nhưng nguyên nhân sâu xa đó là hệ thống dàn giáo đó có thể đặt trên lớp cát bụi hoặc đất bụi, khi gặp mưa và chịu tác dụng của tải trọng động sẽ gây hóa lỏng, đẩy các trụ làm sập. Điều này chắc bọn Nhật không thể nghĩ tới. Nhưng cũng chỉ là dự đoán thôi.

**xda2** · 28-09-2007, 09:34 PM

Ðề:Cho em hỏi

Cho em hỏi tí
Em cũng là người trong nghàng ,nhưng em ở ngoài Bắc ko thể đến hiện trường vụ sập cầu được.Vầy có ai trên diễn đàn trực tiếp chứng kiến cảnh sập cầu bót bài lên cho Anh Em coi được ko
xin cho ý kiến bình luận và để mọi người cùng tìm ra nguyên nhân và cách giải quyết khắc phục.Mong sao sự việc ko lặp lại

xin chia buồn với tất cả các bên có liên quan

**xda2** · 28-09-2007, 09:40 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Nguyên văn bởi tranly

Đúng là vụ sập cầu này đến cơ quan nào cũng bàn luận, sếp của mình bảo chắc là lỗi do dàn giáo không chống đỡ nổi. Nhưng nguyên nhân sâu xa đó là hệ thống dàn giáo đó có thể đặt trên lớp cát bụi hoặc đất bụi, khi gặp mưa và chịu tác dụng của tải trọng động sẽ gây hóa lỏng, đẩy các trụ làm sập. Điều này chắc bọn Nhật không thể nghĩ tới. Nhưng cũng chỉ là dự đoán thôi.

Ông anh có nhầm ko.Lý do tại nền đất là ko thể chấp nhận.Thời tiết càng ko thể.Tại khi thi công , đơn vị thi công buộc phải tính tới tất cả mọi phương án có thể xảy ra
lỗi là dovô trách nhiệm ,coi thường mạng người
,thiếu 1 cái nhìn tổng quát cho công việc "KHÔNG HIỂU TẠI SAO ĐƠN VỊ NÀY LẠI THẮNG THẦU ĐỂ THI CÔNG. KO LẼ KO CÒN ĐƠN VỊ NÀO TỐT HƠN SAO

**xda2** · 28-09-2007, 09:46 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Nguyên văn bởi danisnguyen

Chau dong y voi bac Thu, dan dao duoc dung tren nen dat nen yeu thi rat nguy hiẹm. Ma tu truoc den gio moi nghe thay dung insitu T beam cho bridge. Thong thuong chi lam precast thoi. KHong biet co phai tinh toan cau tha ma xay ra cai chet cua nhieu nguoi nhu vay khong. Ben Uc nay, may thang ban hoi minh co biet vu sap cau o Vietnam, nhung khong dam noi, vi tui no cung tung co tham gia thiet ke cau My Thuan khong co van de gi xay ra. Cam thay xau ho cho nguoi Viet nam minh. Theo minh duoc biet, cau Can tho lay ban mau cua cau My Thuan, roi lam lai, tuc la nguoi thiet ke da an cap ban thiet ke, nhung co le khong hieu nhieu ve no, hoac hieu lo mo roi nghi minh da biet. Roi trong qua trinh thi cong cu nghi no an toan, roi an bot. De bay gio co hang chuc nguoi chet. Mong rang sau vu viec nay loi ra duoc 1 dam bon an cap, ngu dot o Bo Xay Dung dem ra trung phat tui no thich dang. Ma neu co trung phat tui no cung khong den bu duoc nhung cai chet cua nguoi dan vo toi.

nếu ông ở bên uc thì cứ ở in đó đi chưa xa nhà đã nói xấu tổ quốc BÁN NƯỚC .Ông còn thiếu trách nhiệm hơn cả mấy thăng kia.tôi cảm thấy xấu hổ vì ông là người việt

**khongbietgi** · 28-09-2007, 11:18 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Em không học cầu đường nên muốn hỏi các anh là phương pháp thi công đúc hẫng là gì vậy!?

**hien nghiem** · 28-09-2007, 11:34 PM

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Mô tả cầu sập thế này đúng k các bác:
http://www19.dantri.com.vn/Sukien/2007/9/199038.vip

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang