Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

anh hennycuong có thể nói rõ hơn không, tại sao giớ trên đỉnh mái không nguy hiểm bằng động đất, nếu tính chung cà 2 lọai tải này thì an tòan hơn không, tính 1 tải động đất không liệu có đủ hơn không ( theo nghĩa động đất là bao luôn gió động ) , em vẫn còn đang rối chỗ này, cuốn của Sullor đã quá cũ mà quan niệm tính động đất ngày càng mới mẻ , liệu có chính xác không?

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

Cái này không biết anh hiểu lầm ý anh Cường hay là do anh Cường nói nhầm
Với tải trọng động đất chủ yếu gây ra lực cắt cho kết cấu (còn gọi là lực cắt cơ bản - basic shear), có giá trị lớn nhất ở tầng dưới cùng của công trình. Do vậy công trình khi chịu động đất thường bị phá hoại ở tầng trệt trong khi các tầng trên vẫn còn nguyên vẹn. để chịu lực cắt này, hệ kết cấu tầng dưới nên dùng các hệ giằng, mở rộng tiết diện cột tăng cường khả năng chống cắt.

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

eng-hiep nói rất đúng, tổng lực cắt dưới nền là rất lớn, chính vì thế mới phân bố lực cắt này thành các lực thành phần dựa vào các hệ số chuyển vị của từng tầng, vậy cho ra lực cắt tầng trên cùng là lớn nhất, pp tĩnh lực ngang tương đương ( trưởng hợp đặc biệt của pp phổ phản ứng xét đến 1 mod dao động đầu tiên ) và pp phổ phản ứng cũng cho ra kết quả lực cắt tầng trên cùng là lớn nhất. Vậy thì lực cắt phân bố trên cùng là lớn nhất chứ?

mình vẫn còn đang rối chỗ này lắm, không biết các anh khác nghĩ sao?

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

Anh Hiệp nói đúng nhưng bạn YANGEM lại đang nhầm giữa ngoại lực và nội lực.

Để cho rõ, bạn hãy làm thí nghiệm luôn, xếp 1 chồng gach (hoặc cái gi đó tương đương) thành 1 cái cột có độ cao khá lớn so với các kích thước khác, lên 1 cái bàn có con lăn/ bánh xe, rồi lắc bàn thử xem viên gach ở vị trí nào sẽ bay ra trước. (Bạn nhớ đội mũ bảo hiểm chính hãng và đeo dây đúng quy cách , nếu ở nhà rét thì mặc áo nhiều kẻo ốm !).

Cũng tương tự thế, để kiểm tra riêng gió, bạn bật số Max của quạt nhà bạn (chưa đủ thi 2-3 cái) và giữ yên bàn.

Đề test cả gió + động đất đồng thời, bạn vừa lắc bàn, vừa bật quạt

Bạn thậm chí có thể đo ca gia tốc lắc bàn, vận tốc gió của quạt, v.v.

Chúc bạn may mắn và tự rút ra nhiều điều lý thú, có gi hay thì lại post lên diễn đàn.

Nguyên DV
AIT, Thailand.

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

Cái Thí Nghiệm của anh Nguyên đưa ra rất hay và bổ ích
Have a good weekend

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

Em đang đọc một số tài liệu tiếng Anh ,có pác nào biết chuyển đổi các đơn vị KSI ,PCF ,PSF ,KIPS sang các đơn vị hay dùng ở việt nam ko

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

em moi nam nhấtt khoa xay dưng ah nhung cai này se về làm thử rồi ghi lại chắc chắn về sau sẽ có ich cảm ơn cái thí nghiệm của anh NGUYÊN nhiều may anh chi kia cũng hay nữa yêu cái nghề này ghê

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

trong khi tìm hiểu về chống gió và động đất cho cầu thì mình thấy
- Khi khối lượng chung của hệ tăng (tần số dao động riêng bé) thì khả năng chống gió tăng và khả năng kháng động đất giảm và ngược lại
- Độ cứng chung của hệ cũng cho thấy điều này (phần này chưa thử nhiều mẫu công trình)
Rõ ràng có thể thấy khi sử dụng các vật liệu nhẹ thì khả năng chịu động đất tốt nhưng khả năng chống gió là kém
vì vậy với câu hỏi:

"Có thầy hỏi em là khi công trình chịu tải động đất rồi vậy có nên tính gió động hay không ?"

mình nghĩ là phải tính cả 2 trên cơ sở toàn diện.

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

Nên tính cả hai ban ah. Việc tổ hợp các phương án tải đó như thế nào cũng quan trọng đấy.

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

Không rõ bạn đã thấy hậu quả 1 trận động đất nào chưa(cụ thể là xem 1 cái nhà sập sau 1 trận động đất)Nhưng e rằng nếu công trình đã bị phá hoại ở tầng trệt thì tầng trên không thể "nguyên vẹn" được đâu.Bạn cứ thử ngẫm mà xem!

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

Cái này là do bạn tưởng tượng - định tính như vậy thui . Chứ mình nói như vậy là đều có cơ sở hết cả . Bạn xem thêm các tài liệu về Động Đất và dao động sẽ rõ

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

Thiết kế tối ưu là làm sao cho tải trọng gió và Động đất không chênh lệch nhau quá nhiều - đây mới là điều quan trọng đối với một người Ks

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

basis shear : nghĩa là lực cắt chân cột tại mặt móng

Ðề: Gió động và động đất- cái nào lớn hơn?

mặc dù không có làm thực nghiệm như cách anh Nguyên nói nhưng Gem cũng có thể đóan như sau :

Đặt các hộp thuốc lá ( mới nguyên cho nó nặng ) chồng lên nhau theo nặt tiếp xúc nhiều nhất trên một tấm mica mà phía dưới là các viên bi )
- lắc nhẹ miếng mica, hộp thuốc dưới cùng chuyển vị ra nhiều nhất
- mở quạt, hộp thuốc trên cùng bay mất tiêu và các hộp khác đổ xuống

Nhưng Gem muốn nói một số điều sau :
Thí nghiệm của anh Nguyên chỉ là mô hình xem cho biết , em thấy không hợp lý nhiều chỗ:
1. Vật liệu hòan tòan khác, và độ ma sát khác
2. Mô hình cho công trình là thanh cong xong, còn cái kia thì em ko biết mô hình gì.
3. Khi xét mô hình công trình thì tòa nhà như một thanh cong xong và phía dưới ngàm chặt vào đất, tại sao mô hình lại để viên bi phía dưới??
4. Gió ở công trình và gió quạt máy có giống nhau ko ?

-------------

Em xin đi tiếp tục vấn đề :
Ai cũng biết rằng gió là ngọai lực khi tác động vào công trình thì công trình sinh ra lực quán tính F=m.a , -> gây ra chuyển vị.
Động đất cũng là ngọai lực nhưng lại tác động dưới chân công trình , sinh ra lực cắt đáy : Fx = Sd(T).W với Sd(T) là phổ thiết kế và W là trọng lượng hữu hiệu , việc xác định W cũng liên quan đến giá trị chuyển vị.

Và cả hai lực này lại phân phối cho từng tâm khối lượng ( nôm na là từng tầng ) và kết quả là càng lên cao cà 2 lực cắt phân phối này càng lớn .

Vậy câu hỏi đặt ra là có nên tính cả hai lực này không, nếu có thì để làm gì, và kiểm tra chuyển vị đỉnh bằng cách nào?
Nếu đặt ngược lại vấn đề thì nếu ko tính gió động được không?

Cả 2 tải trọng ngang này trứoc khi tác động và công trình là ngọai lực khi đã tác động là nội lực, vậy có nên so sánh cà 2 ngọai lực này không ???

Em cần gấp câu trả lời lắm