QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

Collapse
X
Collapse
 
  • Trang of 3
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts
Previous 1 2 3 template Next
  • #16
    Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

    Nguyên văn bởi ambition541986
    Các anh ơi !! Em muốn gán tải gió phân bố đều trên 1 dầm biên !! nhưng dầm ấy lại nằm nghiêng !! ko song song với trục X mà cũng chả song song với trục Y thì làm sao bây giờ !! các huynh cố giúp em nhé
    Dầm nghiêng của bạn song song với mặt phẳng Oxy như bình thường ko? Nếu đúng thì mình nghĩ là tính áp lực gió tác dụng lên hình chiếu vuông góc của mặt đứng công trình trên các mặt phẳng cơ bản Oxz và Oyz, sau đó phân bố lên hình chiếu vuông góc của dầm biên, vào Etab gán tải dọc dầm biên theo Global X, hoặc Y . But i'm not sure 100%

    Ghi chú

    • #17
      Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

      Nguyên văn bởi ksminh
      khi khai bao xong diaphram , lập tức etabs sẽ cho bạn ngay tâm hình học . Bạn vào trong chổ khai báo lực gió , lập tức có toạ độ bên tay phải mà etabs định sẵn là toạ độ hình học . Khi bạn show trong màng hình , thì bạn nhìn rất khó thấy . Toạ độ khai báo đầu tiên khi khai báo diaphrame là lập tức etabs tính ngay toạ độ đó . Bạn không thể xác định chí xác được điểm D trên màng hình . Chỉ vàomục khai báo tải gió theo usedefines thì nó tính ra cho bạn . Còn khi bạn show lực gió mà thấy nó không nằm đúng vị trí điểm D thì có thể do Card màng hình của bạn ko chuẩn , hai là bạn đã sửa toạ độ trong khi khai bao Lực gió .
      Gửi các bạn tham khảo
      Khi quay lại diễn đàn thì có lẽ KS Minh vẫn chưa hiểu ý tôi lặm Tôi có nhập thử một model và up cho các bạn dễ hình dung. Tọa độ gió trên đây hoằn toằn do etab định nghĩa, ko có sự can thiệp toại độ hay do cảd màn hình như KSMinh đề cập nhé. Các anh chị có thể tự lập những mohình như vậy và rút cho mình kết luận, tâm mà etabs hiểu như trên là tâm gì. Mong trao đổi

      <a href="http://s220.photobucket.com/albums/dd195/duystrucdes/?action=view&current=wind1.jpg" target="_blank"><img src="http://i220.photobucket.com/albums/dd195/duystrucdes/wind1.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>


      <a href="http://s220.photobucket.com/albums/dd195/duystrucdes/?action=view&current=wind2.jpg" target="_blank"><img src="http://i220.photobucket.com/albums/dd195/duystrucdes/wind2.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
      Rely alot to the computer, we lose our structural sense.

      Ghi chú

      • #18
        Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

        Rất hay, tôi là tân binh ETAB, & cũng đang théc méc zụ này,tks các bạn!

        Ghi chú

        • #19
          Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

          Nguyên văn bởi ayenluho View Post
          Gửi các bạn tham khảo
          Khi quay lại diễn đàn thì có lẽ KS Minh vẫn chưa hiểu ý tôi lặm Tôi có nhập thử một model và up cho các bạn dễ hình dung. Tọa độ gió trên đây hoằn toằn do etab định nghĩa, ko có sự can thiệp toại độ hay do cảd màn hình như KSMinh đề cập nhé. Các anh chị có thể tự lập những mohình như vậy và rút cho mình kết luận, tâm mà etabs hiểu như trên là tâm gì. Mong trao đổi

          <a href="http://s220.photobucket.com/albums/dd195/duystrucdes/?action=view&current=wind1.jpg" target="_blank"><img src="http://i220.photobucket.com/albums/dd195/duystrucdes/wind1.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>


          <a href="http://s220.photobucket.com/albums/dd195/duystrucdes/?action=view&current=wind2.jpg" target="_blank"><img src="http://i220.photobucket.com/albums/dd195/duystrucdes/wind2.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
          Trong Etabs User Manual nó viết như sauiaphragm Extent: This item toggles the graphical display
          of the extent of rigid diaphragms (if any). A large
          dot is displayed at the center of mass associated with the
          rigid diaphragm.
          Nếu cứ dịch nôm ra thì nó chính là tâm khối lượng bác ah.
          A rolling stone gather no moss!

          Ghi chú

          • #20
            Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

            mình là người mới. mình có vài ý kiến:
            -Bạn không cần quan tâm gió tĩnh và gió động mà bạn phải hiểu rằng chúng ta tính gió động là thực chất qui về gió tĩnh nên sau khi tính toán tĩnh +động xong thì bạn cứ gán vào tâm cứng thôi

            Ghi chú

            • #21
              Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

              thanhks các bác nhá! đọc bài này..e đã thông 1 số thắc mắc lâu nay rồi. hay quá.

              Ghi chú

              • #22
                Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

                Nguyên văn bởi ninh47xd
                Bạn gán vậy là sai. Ko có lực ngang nào có điểm đặt là tâm cứng cả.
                Tôi luôn đặt tải gió phân bố đều theo các dầm thuộc mặt đón gió (chưa chắc là dầm biên nhé)
                Việc đặt gió ở dầm đối với nhà cao tầng có vẽ là hợp lý. Tuy nhiên đặt giả thiết ta tính cho nhà thấp tầng (2 tầng chẳng hạn) thì điều này không đúng nữa vì gió tầng 1 sẽ không truyền hết vào dầm. Ví dụ nhà công nghiệp 1 tầng cao 6m. Dầm tầng 2 chỉ chịu 3m gió do tường tầng 1 truyền vào.
                Nguyên tắc sống là không sống theo nguyên tắc

                Ghi chú

                • #23
                  Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

                  Nguyên văn bởi Trungcdc View Post
                  Việc đặt gió ở dầm đối với nhà cao tầng có vẽ là hợp lý. Tuy nhiên đặt giả thiết ta tính cho nhà thấp tầng (2 tầng chẳng hạn) thì điều này không đúng nữa vì gió tầng 1 sẽ không truyền hết vào dầm. Ví dụ nhà công nghiệp 1 tầng cao 6m. Dầm tầng 2 chỉ chịu 3m gió do tường tầng 1 truyền vào.
                  Bác trungcdc có lẽ nhầm ở đâu đó. Nhà công nghiệp 1 tầng thì làm gì có dầm tầng 2. Hơn nữa, tải gió truyền vào dầm hay cột thì còn phụ thuộc vào sơ đồ cấu tạo nữa
                  Endeavor Team- Professionalism makes difference
                  Email: aiscdesigner@gmail.com

                  Ghi chú

                  • #24
                    Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

                    Nguyên văn bởi ninh47xd
                    Bạn gán vậy là sai. Ko có lực ngang nào có điểm đặt là tâm cứng cả.
                    Tôi luôn đặt tải gió phân bố đều theo các dầm thuộc mặt đón gió (chưa chắc là dầm biên nhé)
                    Nếu bạn nói vậy thì bạn khai báo sàn tuyệt đối cứng làm gì?
                    mà nhà cao tầng mà bạn gán gió như bạn thì khi nào mới xong mô hình?
                    nếu nói như bạn thì tải gió phải truyền lên tường(hoặc kính bao quanh) rồi mới truyền vào dầm-cột ....chứ không phải như bạn nói
                    Nếu nói như bạn thì khi tính động đất qui về tải ngang tương đương thì ta đặt tại đó ở đâu?
                    Mình nghĩ chúng ta hiểu là ngoài thực tế thì tải gió tác dụng phân bố lên công trình chứ không phải là tải tập trung tại tâm sàn nhưng trong mô hình tính toán thì ta phải gán vào tâm cứng để tính toán chứ gán tải vào mô hính mà càng phức tạo thì dễ xảy ra lỗi mô hình vì hầu hết ở việt nam chúng ta dung phần mềm *****.cho nên khi tính toán trong mô hình etab chúng ta phải hiễu các tác dụng của tải trọng thực tế trong không gian nhưng để tính toán thì chúng ta qui về sơ đồ truyền tải một cách tương đương để tính để tiện cho việc tính toán . Chứ chúng ta không thể mô hình thực tế như công trình làm việc thực tế trong không gian đươc vì không có ai có thể làm được như vậy cả
                    mà nếu làm như vậy thì rất phức tập và rất dễ sai , mà gán phân bố như vậ thì nhà từ 20 tầng trở lên thì gán khi nào cho xong.
                    Last edited by mrminhxd; 26-05-2010, 12:34 PM.

                    Ghi chú

                    • #25
                      Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

                      ok.có le minh nhầm giữa tâm cứng và tâm khối lượng, nhưng ý mình là làm như bác ksminh nói ở trang 1, làm như vậy mới hợp lý và phát huy được tính năng nhà cao tầng của etab.thật sự mình không ủng hộ cách gán tải như bạn vì làm như vậy sẽ rất tốn thời gian và rất khó kiểm soat. mà theo mình thì làm vậy cũng không chính xác lắm. "Việc gián gió tĩnh vào dầm biên , hay cột , đều không chính xác , nên gán vào tâm để etabs tự động phân phối lực cho các cấu kiện theo độ cứng và liên kết.
                      Nếu gán vào cột theo lực phân bố , thì cột biên bị mô men cục bộ ,Nếu gán vào dầm biên thì bị mômen cục bộ của dầm biên......
                      và pp gán này rất lâu và không hiệu quả."
                      Last edited by mrminhxd; 27-05-2010, 02:34 PM.

                      Ghi chú

                      • #26
                        Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

                        Nguyên văn bởi helios View Post
                        Bác trungcdc có lẽ nhầm ở đâu đó. Nhà công nghiệp 1 tầng thì làm gì có dầm tầng 2. Hơn nữa, tải gió truyền vào dầm hay cột thì còn phụ thuộc vào sơ đồ cấu tạo nữa
                        Thay "dầm tầng 2" bằng "dầm mái". Ở đây sơ đồ cấu tạo của kết cấu bao che là quan trọng nhất- tớ đồng ý. Chỉ sợ nhiều anh em ks cứ theo quán tính mà phang vào dầm thì hỏng hết bánh kẹo.
                        Nguyên tắc sống là không sống theo nguyên tắc

                        Ghi chú

                        • #27
                          Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

                          Gió tĩnh gắn vào tâm cứng --> nhà không bị xoắn---> ngoài gắn lực ngang cần gán thêm mô men xoắn.
                          Nguyên tắc sống là không sống theo nguyên tắc

                          Ghi chú

                          • #28
                            Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

                            thanks cac pac thao luan soi noi qua. em moi hoc cho nen chua hieu lam thoi de hoc kha hon ti nua roi hoi cac pac vay.
                            chuc cac pac doi dao suc khoe

                            Ghi chú

                            • #29
                              Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

                              Tuy các bạn, diễn đàn là nơi trao đổi học hỏi.
                              tôi không nghe theo ai cả, nhưng theo quan điểm chủ quan và suy nghĩ của mỗi người, tôi cũng làm vài công trình theo cách như vậy rồi, cũng ngủ ngon thôi.chuc các bạn may mắn

                              Ghi chú

                              • #30
                                Ðề: Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

                                Tôi cảm thấy chúng ta quá chú trọng vào bản chất chịu và phân phối tải trọng ngang của kết cấu nhà nhiều tầng mà quên bản chất gió tác dụng lên công trình. Tiêu chuẩn Việt nam cũng như các tiêu chuẩn khác đều chỉ rõ là áp lực gió tác dụng lên công trình là tổng của áp lực gió tĩnh và gió động. Theo tiêu chuẩn VN và Nga việc xác định tải trọng gió động là khá phức tạp (mà không phải tính áp lực gió động) nên chúng ta hay có câu hỏi đặt gió vào đâu trong mô hình tính. Theo tiêu chuẩn của các nước khác chỉ có một tải trọng gió (tĩnh và động) tác dụng vào công trình nên không còn câu hỏi như chúng ta đã nêu.

                                Ghi chú

                                Previous 1 2 3 template Next

                                Quảng cáo cuối trang

                                Collapse
                                Working...
                                X