Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Thế à, tôi chưa đọc, hy vọng tôi không nói sai!

Vấn đề 0.2, 0.4... có thể từ thực nghiệm, cậu muốn biết chi tiết thì gửi mail tới FHWA hỏi thử xem. Trên trang web của FHWA có nhiều thứ hay, cậu dùng google tìm sẽ thấy.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

To HOÀNG TRUNG HẬU-00X3C: Vừa nhận mail của cậu. Tôi chưa tìm được tài liệu nào giải thích chi tiết về CT tính mất mát US do thép tự chùng (after transfer), công thức này chắc phần nhiều dựa vào số liệu thực nghiệm. Theo ý kiến của riêng tôi thì:
Từ CT:
DfpR2 = 0.3*(138 - 0.4*DfpES - 0.2(DfpSR + DfpCR))
Cho thấy:
138: giá trị mất mát tối đa của thép do tự chùng ở điều kiện lý tưởng chỉ phụ thuộc vào vật liệu thép và lực căng.
0.4*DfpES: Do BT bị co ngắn đàn hồi làm giảm lực căng của cáp, hệ số 0.4 kể đến sự phân phối lại lực căng trong thép DƯL trên toàn tiết diện theo thời gian do ES (CT tính ES phụ thuộc vào ứng suất của BT ở trọng tâm thép DƯL ở thời điểm cắt cáp).
0.2(DfpSR + DfpCR): do co ngót và từ biến – tác dụng tương tự ES, hệ số 0.2 để xét ảnh hưởng theo thời gian và phần chiết giảm đã kể đến ở ES, hơn nữa là để an toàn.
0.3: hệ số với cáp tự chùng thấp (hợp kim), cáp thường thì là 1.
Tất cả các giá trị có dấu (-) bởi vì các tác dụng này làm giảm US trong thép DƯL -> giảm tác dụng mất mát do tự chùng.

Hy vọng cậu hài lòng.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

totrunghau:
khi nay it len dien dan nen khong cung thao luan voi Hâu.Nhung ma theo kieu Hau nghi do thì khi betong chưa du cường dộ(lúc cắt cáp)thì lúc dó betong"mếm" nhất nghĩa là mất mát do nén dan hoi la lớn nhát roi chu Hau bao theo thoi gian gi nũa(vì lúc dàu betonng mem hon cap dã bi dùn lai 1 doan roi ma li do gi khi betong cúng hon trong khi luc nén do cáp lai giảm di do nhieu lí do lai làm cho betong lại nén thêm nữa chứ).Nếu có nhiều ý kiến khac nữa mong Hậu hãy cùng trao doi

Giới thiệu TC mới năm 2005 về Thiết kế cầu

Và đây nữa...

Giới thiệu TC mới năm 2005 về Thiết kế cầu

Ngoài Bắc đĩa tiêu chuẩn này rất nhiều. Em gửi anh files để tham khảo. Hy vọng sẽ giúp được cho anh.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

cảm ơn sự góp ý của Trung Hậu nhiều nghen. Nhưng mà cuốn sách Hậu nói của thấy Tâm đó mình đã làm nó cũ hết trơn rồi mà cũng chang giải thích được cái này!

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Chúng Em ở tận miền Tây không có điều kiện tham khảo và nếu muốn mua TC thi cũng rất khó , nếu Thầy có file thì cho chúng em với. Cảm ơn Thầy nhiệu

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Mong thầy và các đại ca chỉ bảo giúp em những thắc mắc sau về 22TCN-27201:
-vì sao khi tính mất mát do chùng cốt thép ở giai đoạn đầu có câu"fpi:là ứng suất trong cáp ở cuối thời điểm căng cáp'' mà lại có kể đến deltafES(nén đàn hồi) .
-cũng mất mát này nhưng giai đoạn đầu đã kể toàn bộ deltafES roi mà tai sao trong giai đoạn 2(sử dụng)lại kể thêm nua???. nếu thế thìgiải thích thế nào đẩy

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Bàn về xếp xe ngang câu:

- Truoc đây theo QT 79, cư xếp lệch trái hết mức để cho dầm biên chịu nặng nhất rồi tinh HSPBN.
- Bây giờ nếu theo đúng lơi văn của AASHTO LRFD thì khi dùng PP đòn bẩy và xếp xe lệch trái, bánh xe cách mép vỉa he 60 cm, đến bề rộng trục xe 180 cm,đến bánh xe thú hai.Nhưng bề rộng lan xe là 350cm,vậy tù bánh thứ hai đén mép làn xe bên trái là 350-(60+180)= 110 cm. trên làn xe bên cạnh, bánh xe trái (tức bánh thứ ba) cách mép làn 60 cm.. Vậy khoang cách giưa 2 bãnh của 2 xe trên hai làn cạnh nhau sẽ là 110 + 60 =150 cm. Còn tải tải làn của làn xe bên trái lại đụoc xếp sat vỉa hè, va rông 300 cm, còn thừa 50 cm ben phải nó rồi mới đến phạm vi bề rộng làn xe bên phải.
- Nhưng một số Ví dụ sách của các tác giả Mỹ lại xếp xe lệch trái giống kiểu QT 79, nghĩa là nếu cầu có vỉa hè 150cm, nhưng chỉ sơn vạch,không làm cao hơn mặt đường xe chạy và cầu có hai làn xe thì tổng bề rộng mặt phẳng xe có thể lăn bánh là 150 +350+350+150 = 100 thì có thể xếp đến 3 xe tải trong mặt cắt ngang nhịp.
-Rất may là trong LRFD và 22TCN 272-05 cho sẵn các công thức tính HSPBN cho các truờng hợp số làn xe khác nhau, nên kỹ sư cứ áp dụng. Chỉ có những trưòng hợp muốn phân tích bằng PP PTHH và xếp xe trực tiếp lên mặt cầu thì sẽ có thể có vài quan niệm khác nhau về cách xếp xe ngang cầu.
- TRiết lý của LRFD mang tính mở nên nhiều chỗ để kỹ sư tự quyết định, miễn là đảm bao an toàn.
- Cũng lưu ý rằng theo luật Giao thông thì khi có vệt sơn ngăn cách liền mạch, tức là không được cho xe lấn qua làn xe khác.

Đề nghị mọi người cùng thảo luận vấn đề này nhé
Thân ái
NVT

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Tôi cũng đang có nhiều thắc mắc đây. Bác nào biết thì giúp với
1/ Tính nội lực dầm ngang do họat tải tính như thế nào? (Trong 1 ví dụ về dầm T căng trước, thầy Trung tính giông sách Pôlivanov nhưng chỉ tính với tải trọng cục bộ do xe thiết kế gây ra. Tôi thấy như vậy thì chưa ổn )
2/ Đặt hoạt tải theo phương ngang cầu: chỉ được đặt trong phạm vi vạch sơn phân làn hay có thể đặt tùy ý , chỉ cần đảm bảo khỏang cách tối thiểu giữa 2 xe?
3/ khỏang cách tối thiểu giữa 2 xe thường được lấy 1200mm là vì sao? ( trong qui trình không thấy nói bề rộng thùng xe)

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Tôi cũng rất băn khoăn về vấn đề giảng dạy thiết kế cầu theo TC mới trong trường ĐH. Vì để dạy TK cầu theo TC mới thì các môn cơ sở (VLXD,BTCT, Cơ đất,nền móng, địa chất,..) đều phải dạy theo các giáo trình của Mỹ (hoặc CAN) thì khi học môn TK cầu SV mới nắm đươc.... Như vậy cần phải thay đổi chương trình rất nhiều môn học liên quan.. đây là việc rất lớn và dòi hỏi tốn nhiều thời gian... Nhưng cũng phải cùng xăn tay áo lên làm thội

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Báo cáo với cả nhà là khi biên soặn Dự thảo từ năm 1999 , đã có nhiều Seminar, có sự tham dự của nhiều đại diện các Viện , các Đại học, Hội đông KHCN , Các Chuyên gia của Hội cầu đường VN. Tôi nhớ là chẳng thiếu các Cơ quan quan trọng nào, và lúc thảo luận thì rát thẳng thắn. Mọi việc được tiến hành dưới sự chỉ đạo của Vụ KHCN theo một kế hoạch được chuẩn bị khá kỹ. Có 5 chuyên gia nước ngoài đến từ Mỹ, Anh tham gia. Có sự cho phép và ủng hộ của AASHTO.

Quyết định của Thứ trưởng Bộ GTVT năm 2001 cũng đã rất thận trọng là chỉ ban hành dùng thử trong 2 năm. Sau đó mới tập hợp các ý kiến về Vụ KHCN để tiếp thu và chỉnh sửa. Cho đến tân tháng 6-2005 mới in lại bổ sung và được Bộ GTVT ban hành chính thức.

Còn ý kiến anh MINH về việc cac Đại hoc chưa giảng dậy kịp TC mới thì thật đúng là một chuyện buồn. Chúng tôi, những người tham gia Dự án, không có quyền gì ve chuyện này. Ai cũng biết rồi. Hiện nay, theo tôi tìm hiểu thì hoạt động này diễn ra một cách tự phát. Tùy mỗi người Thầy ở mỗi Trường. Không có văn bản hành chính nào của Bộ bắt dậy thế này hay thế kia.

Biết là học xong TC cũ thì cũng vô ích nếu đi làm cầu đường bộ.Du gì cúng phải học lại tất . Chính vì thế mà Bộ GTVT đa và đang , sẽ tiếp tục mở các Lớp Chuyên đề gioi thiệu và thảo luận vê TC mới ở HN, Sai gon và DN.

Các bạn là kỹ sư, biết tiếng Anh cả. Ai đọc sách báo có điều gì hay thì viết ra sách , ra báo Cầu Đường hoặc lên đây chia xẻ với cả nhà đi nhé. Việc to thì phải nhiều người cùng làm. Chắc cả nhà nhất trí.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Xin trao đổi thêm với Thầy Trung :
Nếu nói hạn chế về kiến thức của kỹ sư Vn là chưa đúng, bởi vì thật sự chúng ta chưa kêu gọi sự đóng góp tham gia (cũng như chưa tạo 1 cơ chế khuyến khích công bằng và bình đẳng) của tất cả kỹ sư trong nước (chưa kể ở hải ngoại).
Xin hỏi các thầy là tại sao không có sự đóng góp từ phía các trường Đại học các viện khoa học? nơi đây đúng ra là nhưng nơi phải đi đầu trong việc áp dụng các thành tựu mới của khoa học kỹ thuật nói chung và cầu đường nói riêng vậy mà sinh viên vẩn phải học theo quy trình cũ không biết đế bao giơ???
Nếu ai trên diễn đàn có tâm huyết với ngành cầu đường VN xin hãy cùng góp ý , nếu có thể chúng ta có thể xây dựng 1 thư viện các tài liệu về tc AASHTO LRFD để mọi người tham khảo, (các tài liệu này có thể về BT, Thép,...) việc cập nhật bộ tc này nhanh hay chậm là phụ thuộc vào những kỹ sư nhất là kỹ sư tư vấn thiết kế

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Ý kiến của anh vuanhMinh đúng quá, có lẽ ai cũng nhất trí.

Nhưng khi vào việc, mới hiểu là cũng phải theo luật 80/20.
Nói cho vui thì hình như cả nuóc mình đang tư duy theo kiểu tư duy dự án, nghĩa là theo thời hạn và kinh phí cho phép và chỉ cần chất luọng chấp nhận đuọc. Thật khó mà bình luận xem như thê là đúng hay sai. Nguòi Nghệ sĩ thuòng luôn cố vươn tới cái hoằn thiện, cái đẹp tối thượng, Nhưng nguòi kỹ sư và Nhà nghiên cứu dù muốn hay không cũng phải hoạt động trong một khuôn khổ.
- Vòng đời của 1 phiên bản Tiêu chuẩn tại nước Mỹ chỉ khoảng 2-4 năm. Vì vậy việc cập nhật, thảo luận , ra các bản Interim là chuyên thông thường. Bên ta chưa được như vậy. Lại còn sự hạn chế về kiến thức của tập thể kỹ sư VN nữa chứ. Đã có ai ở Việt nam dám tự nhận là hiểu trọn vẹn sâu sắc Tiêu chuẩn AASHTO LRFD đâu. Nhận thức là một quá trình mà. Bên Mỹ cũng có phải tất cả các bang đều đã áp dung LRFD đâu.
- Bộ GTVT đa in xong và ban hành Tiêu chuẩn 22TCN 272-05, với nội dung là chỉnh sủa các chổ dịch chua sát nghĩa , v.v.. của 22TCN 272-01, kèm theo cùng in luôn bản Giải thích LRFD 1998, để mọi nguòi cùng tham khảo.
- Bạn nào có ý kiến gì hay, thắc mắc cần thảo luận cụ thể nên viết báo Cầu-Đường, hoặc nêu chi tiết trên diễn đàn này thì hay quá.
- Tôi xin giói thiêu :có 2 bài viết của ông Chu ngọc Sủng, Chủ tịch TEDI và ông Đinh quốc KIM -Phó GD Cty Cầu lớn -Hầm-TEDI, cùng bản trả lời của GS Đào xuân Lâm -Hội Cầu đường Việt nam. Ai quan tâm nên tìm đọc trên Tạp chí Cầu đường.
- Xin gui kèm đây bản đồ nuóc Mỹ có đánh dấu các Bang đã dùng LRFD đến năm 2004 để mọi nguòi tham khảo

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Theo lý giải như trên của Thầy Trung thì bộ TCN 272-01 còn rất nhiều vấn đề phải nghiên cứu và sửa đổi để phù hợp với điều kiện VN.
Tuy nhiên, theo tôi chúng ta nên có những quan điểm và 1 kế hoạch rõ ràng để khi biên dịch 1 bộ tc được tốt hơn cũng như được áp dụng tốt, để ngành GTVT phát triển:

1. nếu không có căn cứ để thay đổi nội dung của 1 vấn đề cho phù hợp với điều kiện Vn thì tốt nhất nên theo bộ tiêu chuẩn gốc,
2. Việc biên soạn cần được chuẩn bị chu đáo, mặc dù theo tôi được biết thì bộ TCN 272-01 được WB tài trợ nên có đủ kinh phí và thời gian để thực hiện bộ tiêu chuẩn tốt hơn.
3. Việc dùng từ ngữ nên được thống nhất trong bộ tiêu chuẩn này cũng như phải thống nhất với các từ ngữ đang được dùng trong giới chuyên môn. (có lẽ do khi biên dịch TCN 272-01 được chia cho nhiều nhóm và người không có chuyên môn nên có sự không thống nhất).
4. Khi ban hành bộ tiêu chuẩn mới cần phải có các chỉ dẩn kỹ thuât. Nhất là trong tình hình hiện nay chúng ta đang chuyển đổi tử hệ tiêu chuẩn cũ sang hệ TC mới mà không có bất cứ sự kế thừa nào,
5. Cần phải tiếp tục nghiên cứu để áp dụng trong điều kiện Vn như tác động của tải trọng gió, tải trọng động đất, va tàu... (không biết hiện tại bộ GTVT có cơ quan chuyên môn để tiếp tục nghiên cứu và biên soạn các vấn đề trên cho phù hợp với Vn không, nếu có ai biết xin chỉ giáo).
6. Sắp tới sẽ không còn dùng bộ quy trình 79 nửa, nhưng trong trường học chúng ta vẩn tiếp tục đào tạo theo quy trình này, khi sinh viên ra trường cần phải được đào tạo lại. Vậy có phải là 1 sự lãng phí quá lớn không.
Trên đây là vài ý kiến cá nhân, xin được trao đổi thêm