Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Chào anh antitrung
Câu hỏi của anh rất cụ thể. Xin trả lời theo sự hiểu biết của tôi.

- Khi tập thể biên tập Dự thảo 22TCN 272-01 bàn về vấn đề tuôi thọ thiết kế của cầu, đã có nhiều cuộc thảo luận và Seminar của Bộ GTVT về chuyện này. Tôi đã sang gặp ông Phó Chủ tịch AASHTO với câu hỏi về căn cứ của con số 75 năm trong LRFD. Câu trả lời của ông ta không rõ ràng lắm vì thời gian ít, nhưng đại khái là:
- xuất phát từ các tính toắn độ bền mỏi, luong xe trung binh ngày đêm của nước Mỹ cao. Khi hỏi ve ket quả tính toắn cụ thể thì ông ta giới thiệu là cứ vào Thư viện Quốc Hội Hoa-kỳ mà tìm sách báo. Đáng tiếc là tôi không có đủ tiền và thời gian để đến đó.
- tuổi thọ 1 dự án là 25 năm theo thông lệ. Sau thòi gian 25 năm phải băt dầu 1 dự án mới về cải tạo, sữa chữa để tiếp tục sủ dụng. Thời gian 75 năm là 3 lần vòng đời của dự án. Vậy là đủ rồi. Với sự phát triển kinh tế nhanh như của nước Mỹ thì cần phải xây dựng cầu mới rồi.
- AASHTO chỉ là TC chung do Hiệp Hôi đưa ra. Mỗi Bang của nước Mỹ sẽ tùy tình hinh cụ thể mà biên soặn TC riêng của Bang mình nữa , và có thể thay đổi nội dung điều khoẳn này.

Sau này tôi có dịp đọc TC của Bang Florida thì thấy họ chấp nhận dùng tuổi thọ 100 năm chứ không phải là 75 năm

Về phía Việt nam, sau khi bàn bac, để cho thông nhất với thông lệ và nội dung TC cũ 1979, xét điều kiện lưu lượng xe VN ít hơn ở Mỹ nhiều nên cuối cùng đã thống nhất lấy tuổi thọ 100 năm.

Vậy là cũng chưa có một nghiên cuu nào thật sự khoa học với các số liệu đủ tính thuyết phục. Thế mới là soặn TC. Còn nhiều vấn đề lắm đang chờ các Nhà nghiên cứu. Nhưng việc thiết kế cầu thì vẫn cần phải làm ngay. Cho nên vẫn phải soặn TC.

- Một lý do nũa là cứ sau vài năm sẽ phải xem lại để sữa đổi, cho nên nếu có nghiên cứu nàp mới và đủ tin cậy , đủ an toằn thì cũng có thể kiến nghị để Vụ KHCN xem xét và trình Bộ cho cập nhật, sửa đổi các điều khoẳn liên quan.

Đề nghị các anh có ý kiến thảo luận thêm để cùng nhau tìm hiểu và cải tiến nội dung TC.

Cám ơn anh đã tin cậy tôi mà đặt câu hỏi
Thân ái
Nguyễn viết Trung

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

K/g thầy Trung!
tôi có 1 điều thắc mắc là trong quy trình aashto 98 tuổi thọ công trình được quy ước là 75 năm để tính xác suất thống kê cho tải trọng động, tại sao khi dịch qua 272-01 lại đổi thành 100năm, vậy có cơ sở nào để quy định lại như vậy không?
nhờ thầy giải thích rõ giup.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Xin phép thông báo với cả nhà
Hôm nay, 8.30 ,tai Viện Khoa học công nghệ GTVT ở Đường Láng, sẽ khai giảng Lớp Chuyên đề giới thiệu 22TCN 272-05, do Vụ Khoa hoc Công nghệ và Viện KHCN GTVT tổ chức. Đã có khoảng 150 kỹ sư đăng ký tham dự.
Thời gian giới thiệu từ 26 đến 29/10 tại Hà nội.
Sau đó khoang 29/11 sẽ có lớp tại TP Hồ chí Minh . Anh chị nào quan tâm, có thể liên hệ với Viện KHCN GTVT.
Thời gian chỉ co 3 ngày mà nội dung quá nhiều, chắc là sẽ trao đổi những nội dung chính thôi. Nhưng mà có dịp để gặp nhau và hẹn trao đổi thêm sau này.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Chu long xuyen nham san roi day la chuyen muc thiet ke cau chu khong phai thiet ke duong nhe

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Xin chao cac anh(chi)!
Co ai biet thac mac nay xin chi dum toi, theo TCVN do doc duong thiet ke toi da la 10%, nhung do khong che (tuyen, cao do dau va cuoi) nen buoc long phai thiet ke voi do doc 15%, nhung duoc phep dung xe chuyen dung, co ai biet tieu chuan nao (trong va ngoai nuoc) cho phe nhu the khong? vui long mail pham3d@yahoo.com

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

có rồi thì phải bác ạ , hôm nọ ngoài Hoa Lư đã có quyển hướng dẫn sử dụng 22TCN 272-05. Giá 130k hix.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

SAO THẦY TRUNG NÓI BỘ " GTVT vừa có QD ngày 20-6 ban hành TC mói 22TCN 272-05 thay cho các bản cũ là 22TCN 18-79 (dụa theo TC Liên xô) mà chúng ta rất quen thuộc và thay cho 22TCN 272-01 (dụa theo TC AASHTO LRFD 1998). QD này có hiệu lục sau ngay ký 15 ngày, có nghĩa là tù 5-7-2005 thì chỉ còn 1 Tiêu chuẩn để thiết kế cầu là 22TCN 272-05. mà về mặt pháp lý, tất cả các đồ án thiết kế cầu trong cả nước phải tuân theo....""
sao đến bây giờ vẩn chưa thấy vậy ????
Đề nghị khi có thông tin cần chính xác

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Anh Lĩnh ỏi!
Anh gửi cho em 1 phần vói nhé!
Địa chỉ của em là :Intell_goldgod@yahoo.com
Cám ỏn anh nhiều.Chúc anh khoẻ.Công tác tốt.
Thân Chào.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Để trả lời được cụ thể hơn,
Tôi xin gửi lại bài giải trình của tập thể biên tập 22TCN 272-01 và cả ..-05 gồm : GS. Đào xuân Lâm, TS. Stuard và tôi về quá trình và các nội dung cải biên từ AASHTO LRFD 1998 để biên tập thành 22TCN 272-01.
Bài này đã đăng ở Tạp chí Cầu đường từ năm 2001.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Chỉ thay đổi nhỏ ở vài mục tải trọng: động đất... và bỏ mất một số chương. Tốt nhất là tìm cuốn aashto lrfd 1998 xem (hiện nay nhiều người có) bởi vì trong cuốn gốc còn có thêm phần commentary (ngoài phần specification) giải thích và mở rộng nhiều về ý nghĩa của các quy định của spec.
Thế nhé, chúc cháu thành công!

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Gửi chú Trung,

Chú có thể cho cháu biết là 22 TCN 272-05 (hoặc 22 TCN 272-01) chỉ là phiên bản dịch của AASHTO (1998), hay là có thay đổi cho phù hợp với điều kiện VN?

Nếu có thay đổi, chú có thể cho cháu biết là đã thay đổi ở những phần nào được ko?

Xin cảm ơn chú,
P

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Nếu tính cáp dưl cho dầm giản đơn thì tính tay, tính bằng rm2004 gì cho rách việc - phức tạp mà không chính xác.
Rm2004 chỉ dùng cho các kết cấu phức tạp, nếu sơ đồ cáp phức tạp quá thì cũng không chính xác. Ctrình rm2004v9.14.04 cũng khá chính xác, riêng phần tính cốt thép thì sai, v9.15.03 đã có và khắc phục được điều này.

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Bạn có thể gửi file số liệu cho mình để xem có thể giúp gì được không, có gì mình cùng trao đổi. Phần mềm RM2004 này rất hay, phần tính toán được cấu trúc thành các modul rất rõ ràng.
My email: nanh_britec@yahoo.com

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Xin lỗi anh hacienco6,
Tôi gõ nhầm thế nào mà lại xóa mất câu hỏi của anh . Xin phép nhơ lại câu hỏi của anh hacienco6 la:
- khi sua cầu thép bị rỉ do nước thải từ nhà vệ sinh trên tầu rỏ xuống thi nên dùng liên kết đinh tán hay liên kết hàn

Tôi xin có ý kiến như sau:

Sửa cầu thép cũ ở VN thì phương pháp tán đinh an toằn hơn phương pháp hàn. Có mấy lý do:
- chất lượng mối hàn tại công trường khó đảm bảo yêu cầu chịu mỏi của cầu ĐS, quá phụ thuộc tay nghề công nhân và KS giám sát
- thép cơ bản cũ có thể là loại thép không chịu được hàn ( ví dụ tuổi tho đã 70-80 năm, khi xưa công nghệ thép chưa tiên tiến như bây giờ, dùng loại thép sôi cho cầu).
- thợ tán đinh ở VN còn nhiều.chiuj khó và tay nghề cũng cao,
- chi phí thì tùy từng trường hop cụ thể . Có khi tán đinh còn đắt hơn hàn.
- đã bị rỉ do nước thải từ tầu hỏa thì là chuyện vĩnh viễn. Cứ sửa vài năm rồi lại hỏng. trừ khi tàu hỏa có cài toalet kín như trên máy bay. Vậy nếy tán đinh hay bắt BLCDC thì còn tháo bản thép hỏng ra, tán lại đinh, nếu hàn thì thật khó tháo bỏ một cách an toằn mà không ảnh hưởng xấu đến phần thép còn tốt.
Các nước giầu như Pháp thì dùng Bu lông cường độ cao là hay nhất. Mà nay thì VN cũng có đủ tiền để dùng BL CDC rồi.Nhung còn vấn đề tạo mặt ma sát sao cho tốt,ddarm bảo truyền lực.


Nguyễn viết Trung

Ðề: Giới thiệu TC mới năm 2005 vè Thiết kế cầu

Nhiều năm về trước, nhà máy cơ khí Ngô-gia-Tụ ở hà nội đã sản xuất BL CDC và được áp dụng ở vài công trình nhu cầu Đò -quan ở TP Nam định. Tuy nhiên có vẻ không thanh công về mặt kinh tế,va đã ngùng sản xuất nên hiện nay các dụ án cầu có thể mua tu Trung Quốc vùa kinh tế, vùa đảm bảo kỹ thuật hơn.

Về 22TCN 272-05, nội dung chỉ là chỉnh sủa tu 22TCN 272-01, có thêm phần giải thích. Không sủa theo AASHTO LRFD 2004.