Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Em thấy anh Ninh lên online rồi ( Mừng quá ). Ngồi chờ anh mãi. Sang năm mới mà còn vướn mắc trong lòng thì khó chịu lắm anh ạ. Sử lý giúp em anh nhé
ANH NINH MUÔN NĂM
HAPPY NEW YEARRRR.... EVERYBODY@@@@@@@@@

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Hẹn anh và các bạn chiều nay gặp lại nhé ( lần cuối cùng trong năm í)
Con số em gán tải ngang là ví dụ đấy ạ.
Ôi. Không thấy bác Thành , bác Minh và các bác new đi đâu hết rùi ( Chắc là ăn Tết sớm )

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

*@Ninh47xd : Em đã làm theo sự hướng dẫn của anh và đã thành công .Nhưng chỉ thành công về phần đồ hoạ (tức là đã dao động dúng ý rồi - theo 2 phương vuông góc,không xiên nữa )Anh đúng là cao thủ thậy sự đấy . Còn phần cốt lõi là dạng dao động (ModeX , ModeY) thì vẫn không biết sử lý ntn nữa ?(để tính ra chuyển vị Yij và gán tải ngang theo 2 phương vuông góc ấy)(Vì nó vẫn theo hệ toạ độ tổng thể Global mà-Yij phương X và Y đều có phải lấy cái nào đây ta? ) và đúng như em đã suy luận : Khi gán tải gió và động đất thì chương trình chỉ cho gán theo hệ toạ độ Global mà thôi – 2 lực theo 2 phương và 1 moment xoắn FX , FY & MZ .Sử lý ntn nữa thưa anh .(Đúng ra là phải gán theo 2 phương mà ta đả tính Mode).Phương x ,y anh nói là Global hay là phương đã xoay.(Đúng ra là phải gán theo 2 phương mà ta đả tính Mode-tức là phương đã xoay rồi). Mong anh trả lời từng câu một nhé ( và chầm chậm nữa : anh đi sport-còn em đi xe đạp mừ )
Đây là file (đã sửa như lời bác Ninh hướng dẫn) của em ,mong các bác tham khảo và góp ý cho ( Nhỡ mai mốt gặp phải thì còn biết đường mà sử lý)

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Tất nhiên e fải replicate trước khi run rồi. A đố e làm đc thế sau khi run đấy
Xoay như thế thì fương dao động của công trình sẽ gần như song song với trục x(y), lúc đó e chỉ cần nhập tải gió hoặc động đất theo từng fương x(y).
bthg:= bình thường(ko có "hướng gió" đâu ). Ý a là e tính toán lực gió và đg đất theo từng fương x,y, sau đó nhập vào thì nhập cả Fx, Fy đối với mỗi dạng dao động.(nếu làm như trên kia thì e chỉ cần nhập tải theo 1 fương với từng dạng dao đg).

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

To anh Ninh : À , Hình như chữ "bthg" có phải là " bình thường hướng gió " phải không ạ .Nhưng như vậy mode X , Mode Y lấy ntn?. Anh trả lời nhanh giúp em nhá ( tối nay hen ) vì mai là tết rồi - bận lắm

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

*To anh Ninh : Ồ , Cám ơn anh Ninh nhiều nhá..Anh thử sửa lại bài em rồi post lên cho các bạn và em xem được không ạ. Cho em hỏi là ta replicate các phần tử trước hay sau khi run vậy ạ. Theo em nghĩ là nếu xoay như thế thì phương ấy lại là phương cứng nữa thì sao ( em chưa làm thử , anh đã làm thử chưa vậy?). Khi đó thì ta phải nhập tải động đất và gió động theo phương xiên ấy luôn à. ( Thế thì phức tạp nhỉ , hình như khi ta khai báo vào tâm KL D thì nó chỉ cho ta khai báo FX,FY thôi mà).. Anh ơi chữ "bthg" nghĩa là gì vậy hở anh (cho nên phần này anh giải thích em chẳng hiểu gì cả.Hic ), em nghĩ mải mà không ra.
*To Nguyễn Đức Thành : Mấy bữa nay anh Thành đi đâu vậy ta?.Về phần tính toán Vách Cứng em cũng đã hiểu sơ sơ rồi anh ạ (Tự học là chính thôi).Em xem bài của anh thì thấy anh tính theo ứng suất , mô hình tính là td HCN chịu nén lệch tâm : Về mô hình tính thì không phải bàn . Về cách anh Tính toán thì em có 1 số góp ý như sau :
+Sao anh không lấy các lực màng ( F11=Q;F22=N và M là độ lệch tâm do N gây ra ) mà lại lấy các giá trị ứng suất rồi thì cũng thế ngược lại CT SBVL để ra lại nội lực (Mất công lắm anh à) (Em cũng đã tham khảo 1 vài người.)
++ Anh chia vách ra làm 3 phần tính thì cũng được nhưng hơi bị mất công ấy ( Khi nào rãnh em sẽ soạn lên & post cho anh và các bác xem thử )
+++ Sao anh chỉ tính tại 1 vị trí (cao trình) thế nhỉ (hơi bị sơ sài í)? Theo em thì phải cắt ra tại m/c cao trình từng tầng để tính thép .Nhưng để đơn giản thì ta có thể xét tại mc mà tại đó các tiết diện cột thay đổi.
Đó là ý kiến của em , mong anh và các bác góp ý .
*Sao không thấy bác ksMinh trả lời nhỉ?
HẸN GẶP LẠI “NĂM SAU” NHÉ @@@@@@@
HAPPY NEW YEARRRRRRRRRRRRRRRR……

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Xin lỗi Hiệp nhé, máy của a die nên ko mở đc file của e, a đg dùng laptop chỉ cài ETABS 8.45 thôi . E làm thế này nhé: từ các chuyển vị theo 2 phương, e tính đc góc tạo bởi fương chuyển vị với trục x. Giả sử trục x fải xoay đi alpha độ thì trùng với fương chuyển vị. E chọn tất cả các đối tượng, replicate đi 1 góc -alpha độ. Sau đó xoay tất cả các cột 1 góc -alpha độ nữa, thế là xong.
Nếu ko làm như a, e có thể để nguyên, tính toán bthg, sau đó nhập tải trọng thì e ko chỉ nhập 1 thành phần như bthg mà nhập 2 thành phần theo 2 phương.
Còn dao động xoắn thì a nói rồi, nó ko fải là hình ảnh công trình của e bị xoắn khi chịu tải ngang đâu. A ko rõ về vđề này, e nên hỏi thầy hay các a khác nhé

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

To Nguyễn Đức Thành : Phần anh vẽ ứng suất 1 ,2 ,3 ,4 em chưa hiểu rõ anh ạ : Tại sao vẽ được như vậy, nội lực trong Sap chọn ntn để vẽ được hình đó , phần đó anh lấy vị trí nào ở trên vách vậy ? anh hướng dẫn kĩ hơn được không? .À , vậy là anh tính VC tương tự như cột đúng không (Vậy thì cũng giống như Trường em rồi – nên anh cũng yên tâm đi nhé –lúc anh bảo vệ cũng không thầy nào phản đối còn gì , chỉ khác ở chỗ là anh dùng ưs để tính ra nội lực bằng CT của SBVL thôi) .Cám ơn anh nhiều nhé .Ngày hôm qua em không thấy anh vào forum? Mong sớm nhận được câu trả lời của anh nha .
To Ninh 47xd : Anh Ninh chưa trả lời em à ( phần chuyển trục bằng cách nào í & post file lên cho tụi em xem thử ) và em đã bố trí đối xứng rồi ( cả mb lẫn VC) mà vẫn xãy ra xoắn vậy anh.
To ksMinh : không thấy anh Minh trả lời câu hỏi của em vậy?

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

+Ồ , anh có thể giới thiệu 1 tí về anh đi ( để tiện xưng hô í mà )
+Em chỉ là 1 cậu sv năm 3 thôi anh ạ ( bác Ninh ,Minh....mới là cao thủ ) em học hỏi nhiều từ các bác ấy đấy anh ạ. , Việc tính gió động , động đất,etabs hay sap đều là tự học cả ( trên trường chưa có dạy tới chỉ khi nào làm tốt nghiệp hay học môn "Nhà Nhiều Tẩng"(em đang học trong học kì này-học vượt í mà , vì mê NCT quá )Khi học xong môn này em mới đăng kí học etabs tại trường em ( học bài bản thì vẫn hay hơn học lõm anh ạ , khi nào có vấn đề gì hay em sẽ pót lên cho các bác tham khảo ) vì vậy Etabs em chỉ biết sơ sơ thôi ( vì hơi giống sap mà ) phần Pier em đã biết rồi, còn phần section cut thì em mới biết về lí thuyết thôi , vì vậy anh có thể nói rõ hơn về phần này ( để cùng nhau thảo luận xem sao nhé )
+Vấn đề anh nói (tạo đối xứng )thật là khó thực hiện vì mặt bằng các công trình đa phần là phức tạp ( do anh KTS í ),ngay cả khi ta đã bố trí đối xứng thì vẫn có thể xảy ra xoắn ( ít hay nhiều mà thôi)-Xem file của em post lên thì sẽ thấy điều đó .Vì vậy chúng ta cần phải biết cách sử lý thì vẫn hay hơn anh ạ..Nên bố trí tâm khối lượng trùng với tâm cứng ( hiểu nôm na đây là 1 cái tâm xoay , khi gán lực ngang vào tâm khối lượng ( trùng với tâm cứng ) thì sẽ không sinh ra được moment xoắn cho công trình ) chứ không phải là tâm hình học đâu anh à.Nếu muốn biết rõ thì anh có thể xem sách BTII của thầy Ngô Thế Phong.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

@Ninh: ý của Ninh là về điểm đặt tải trọng gió động hay là bản chất của tải trọng gió động, bản chất gió động đúng là sự cộng hưởng của xung động gió và dao động riêng công trình theo ý mình từ mô hình tính dao động riêng của công trình mà mình sẽ có điểm đặt t.ư của tải trọng gió động, bình thường mô hình tính là thanh công xôn có khối lượng tập trung nên gán tải gió động vào tâm khối lượng
Mà công trình chịu tải trọng động đất ko phải càng mềm càng tốt đâu nhá, nó có giới hạn đấy, nó mềm ko phải để tải trọng động đất nhỏ đi mà để giải thoát năng lượng một cách dễ dàng hơn khi có động đất xảy ra

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

@eng-hiep: hôm nay bạn làm tôi hứng đấy, năm mới chúc bạn nhiều thành công hơn, hiểu rõ nhà cao tầng hơn nhé
Theo tui thì:
- Vấn đề công trình bị xoắn giải quyết rất khó => nên khi thiết kế sơ bộ: nên bố trí công trình có tính đối xứng cao, có tính đều đặn cả mặt đứng và mặt bằng để tránh khả năng gây xoắn cao đến mức phải tính toán kiểm tra, về mặt nguyên lí nên bố trí tâm khối lượng trùng với tâm cứng cái này thì chắc ai cũng biết nhỉ
- còn thứ tự mode liên quan đến nguyên lí nào thì bạn có thể chỉ rõ hơn đc ko,theo tui thì run đúng hay sai ko liên quan đến thứ tự các mode, mong bạn chỉ giáo thêm nhé
- Việc lấy nội lực vách khai báo theo pier hay section cut thì etabs tự phân phối thì đúng rồi nhưng ko chắc là biết được mômen xoắn của tổng thể công trình đâu, theo tôi thì nên khai báo section cut cho cả mặt bằng tầng thì có thể lấy được mômen xoắn tổng thể... một cách gần đúng thôi.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Anh Ninh xem lại phần anh Minh hướng dẫn cho em í.
Anh bảo là tùy em : nhưng em đã đưa ra 2 phương án rồi ( anh bảo sai ) thì em biết làm ntn nữa đây? Giúp em với anh ơi . Anh có thể sửa lại file của em , tối nay anh post lên được không ạ? Tha thiết đó.. Em chờ anh trả lời đó.Chúc anh vui vẻ và sẽ gặt hái được nhiều thành công trong sự nghiệp.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

@dxd & others: ngày xưa mình học thầy Viên, thầy bảo là gió động xuất hiện do công trình dao động, khi quay về vị trí cũ thì va chạm với các luồng gió + gió thổi ko đều, lúc mạnh lúc yếu,... lực gió ko fải lực quán tính(nếu cg là lực quán tính như động đất thì công trình càng mềm Wđ càng nhỏ chứ, tại sao lại ngược lại)
@eng-hiep: a vẫn chưa hiểu, ý e hỏi xử lý ở đây là xử lý cái j? Còn đổi trục thì tuỳ e làm thế nào cg đc, nhưng ko fải là xoay trục địa fương đâu nhé

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Ồ , anh Ninh đang online à
Sao anh không trả lời câu hỏi của em. Có được góc xoay rồi thì ta đổi bằng cánh nào trong Etabs hả anh.Anh nghĩ sao về vấn đề của anh Minh mà em đã nói ở trên đấy.Anh có thể sửa lại file em(chuyển trục) và post lên cho em và các bạn xem được không ạ. Em cjờ anh đó.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Bằng bài toán lượng giác đơn giản có thể xác định đc góc xoay dựa vào chuyển vị của nút khung. Khi xác định đc rồi thì việc tính toán chắc chắn sẽ đơn giản hơn là để nguyên hệ trục ban đầu
Nếu tính khung kg thì ko có j fải bàn, nhưng khi làm đồ án, thầy yc tách khung fẳng ra thì mình fải làm thế để phân tải cho dễ chứ