Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

*Ồ chào các bạn mới nhá.Xin cho 1 vài lời giới thiệu đị
*Theo mình được biết thì gió động đặt vào center of mass. Còn gió tĩnh thì đúng là đặt tại dầm biên(và cũng có thể quy đổi thành lực tập trung gán vào tâm khối lương cho dễ). Nhưng khi có gió động thì ta phải tổng hợp lại Nếu gió động mà tính đến nhiều mode thì phải tổ hợp SQRT ( xem TC thì sẽ rõ nhé).Đấy là tự mình tìm hiểu , suy luận và thông qua sách vở , và các cao thủ trong forum này ( như bác Ninh , Minh...)( vì mình mới học năm 3 ĐHBK-TPHCM à và đanh học môn "Nhà Nhiều Tầng")
* To anh Ninh :Anh Ninh đúng là cao thủ nhỉ(Còn phải học hỏi anh dài dài. hic ).Cám ơn anh nhé.Anh chỉ em cách đổi trục đi ạ ( theo em là tạo thêm 1 hệ trục nữa hay là xoay trục địa phương ) , anh ơi làm sao ta biết được góc xiên đó là bao nhiêu. Anh Ninh lại hiểu lầm ý em nữa rồi : em biết là mode xoắn thì ta không cần tính mà điều em muốn hỏi là cánh sử lý khi công trình bị xoắn ra sao í mà?.Một lần nữa cám ơn anh nhiều nhiều nhiều......nhé
*To dxd : sao thứ tự mode lại không quan trọng , ta phải hiểu nguyên lý thì mới biết là run đúng hay là sai chứ
*Không thấy anh Thành xuất hiện nhỉ
**To ksMinh : Anh nói chỗ này em hơi bị khó hiểu (hơi bị mâu thuẩn): anh nói là “còn tính máy thì máy sẽ tự phân phối Mi về các vách” . Anh cũng lại nói là “từ đó bạn có Mômen Xoắn cho công trình ; bạn có thể lợi dụng etabs hay sáp để nhập Mi cho công trình ; hay bạn có thể quy đổi ra phản lực tác dụng lên từng vách cho công trình” như vậy không phải thừa 1 Mi rồi sao ?( vì máy đã auto tính đến nó rồi mà ).Mong anh chỉ giáo thêm.
*Mong bác Thành và bác Ninh có ý kiến thêm .
----------------------------------------------------
KHÔNG CÓ VIỆC GÌ KHÓ - CHỈ SỢ KHÔNG CHỊU HỌC MÀ THÔI

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

theo em thì tải trọng gió động nên đặt vào tâm khối lượng, tải trọng gió tĩnh thì nên đặt sao cho đúng với nguyên lý: phân phối nội lực theo độ cứng, theo thầy em thì nên "phân thành tải phân bố đặt vào dầm biên"

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Theo tôi hiểu thì thành phần động của gió chủ yếu do lực quán tính gây ra, vậy sao không được đặt ở tâm khối lượng?

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Vâng, như e hiểu thì thành phần động của tải gió cg có điểm đặt như tp tĩnh.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

[QUOTE=ninh47xd]Ko kì tẹo nào cả, e nhầm lẫn ở đây mà: mô hình của e tuy hcn nhưng lại có kích thước tiết diện bằng nhau hết, ở 2 phương đều có số cột vuông bằng nhau, nhịp dầm theo phương dài do đó lớn hơn phương ngắn->độ cứng của dầm phương dài nhỏ hơn->phương đó yếu hơn. Nhà có mb hcn trong đồ án bê tông có số cột theo 1 phương lớn hơn nhiều so với phương còn lại nên độ cứng theo phương dọc mới lớn hơn.

E ko làm sai j cả, phương có dao động là phương yếu hơn mà. Do e đặt các vách lớn ở biên công trình-> độ cứng theo 2 phương x,y rất lớn, phương xiên khi đó mới là phương yếu nhất. Lúc này e fải đổi trục toạ độ x,y trùng với phương xiên để giải. Còn mode xoắn mà e thấy thì a đã nói rồi, mình ko sử dụng trong tính toán, nó ko fải là biểu hiện công trình bị xoắn khi chịu tải. Ok?
---------------------------------
Ninh này nếu lấy theo phương xiên thì lấy 1 góc = bao nhiêu so với phương hệ trục ban đầu để tính? và khi xác định được rồi thì tính nó có dễ dàng không?
Theo tớ mình xét đến dao động riêng để xét đến tải trọng ngang tác dụng vào công trình. sau khi có nội lực thì mình tổ hợp nội lực cho cả 2 phương thì sẽ được NL cho phương nguy hiểm nhất
@eng-hiep: thứ tự mode không quan trọng đâu mà quan trọng là dạng dao động, theo hai phương sẽ có các dạng dao động ứng với dạng 1, dạng 2, dạng 3.... và mình sẽ lấy bao nhiêu dạng dao động để tính ( mode 1 có thể t.ư với dạng dao động cơ bản thứ2 theo phương x, y gì đấy...)

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Chúc mừng năm mới đến các đồng nghiệp!
Tôi xin muốn hỏi nếu tải trọng gió có thêm thành phần động thì khi đưa vào Etabs cũng có điểm đặt lực như phần tĩnh? Xin cảm ơn!

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Thì cg như khi e THNL cho các cấu kiện khác thôi mà, nếu e đã THTT trong phần mềm rồi và đc thầy cho fép thì ko cần fải làm bằng cel nữa, nếu ko thì cg fải xuất ra cel để làm.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Ko kì tẹo nào cả, e nhầm lẫn ở đây mà: mô hình của e tuy hcn nhưng lại có kích thước tiết diện bằng nhau hết, ở 2 phương đều có số cột vuông bằng nhau, nhịp dầm theo phương dài do đó lớn hơn phương ngắn->độ cứng của dầm phương dài nhỏ hơn->phương đó yếu hơn. Nhà có mb hcn trong đồ án bê tông có số cột theo 1 phương lớn hơn nhiều so với phương còn lại nên độ cứng theo phương dọc mới lớn hơn.
E ko làm sai j cả, phương có dao động là phương yếu hơn mà. Do e đặt các vách lớn ở biên công trình-> độ cứng theo 2 phương x,y rất lớn, phương xiên khi đó mới là phương yếu nhất. Lúc này e fải đổi trục toạ độ x,y trùng với phương xiên để giải. Còn mode xoắn mà e thấy thì a đã nói rồi, mình ko sử dụng trong tính toán, nó ko fải là biểu hiện công trình bị xoắn khi chịu tải. Ok?
---------------------------------
CHÚC MỪNG NGÀY LỄ TÌNH YÊU, ĐI CHƠI THÔI!

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

*Ồ , bác Ninh và bác Thành chắc mãi đi chơi với người iu quá nên quên trả lời cho em rồi nhỉ.Hy vọng là tối nay sẽ nhận được câu trả lời của các bác nhé.Cám ơn bác ksMinh đã bỏ chút thời gian để trả lời cho em.
*Cho em hỏi thêm 1 vấn đề cuối cùng trong năm nay nhé .Em có nghe nói về vấn đề tổ hợp nội lực cho vách cứng.Theo em biết là khi ta khai báo THNL trong các chương trình tính kết cấu thì cũng cho ra mim ,max trong pt shell rồi mắc gì mà phải THNL cho VC.Nếu không phải thì xin các bác chỉ giáo cho & chỉ em cách tổ hợp.
HAPPY NEW YEARRRRRRRRRRRRRRRRRR @@@@@@@@

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

chào bạn; theo mình nghĩ là tính xoắn cho công trình thì cũng không khó lắm; trong sách BTCT 2 của hà nội ; hình như quên mất là nhà xuất bản nào rồi; hiểu nôm na thế này ; khi lực ngang tác động vào công trình ; lực ngang của từng tầng sẽ gây xoắn cho từng tầng và cộng dồn đến chân móng; cuối cùng chân móng chịu xoắn cho công trình -----; cách xác định mômen xoắn cho công trình là: Mi=Pi*ei; VỚI ei LÀ CÁNH TAY đòn từ tâm cứng đến vị trí tác dụng của lực ngang.từ đó bạn có Mômen Xoắn cho công trình ; bạn có thể lợi dụng etabs hay sáp để nhập Mi cho công trình ; hay bạn có thể quy đổi ra phản lực tác dụng lên từng vách cho công trình ; nếu phản lực làm cho vách nguy hiểm thì bạn kể đến còn nếu vô tinh làm cho vách an toàn thì bạn không tính đến xoán cho công trình đó ; nói chung nếu tính tay thì rất phức tạp nhưng sẽ hiểu bản chất của tác dụng xoắn; còn tính máy thì máy sẽ tự phân phối Mi về các vách ;
đó là ý kiến của tôi ; bạn có thể tham khảo

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Chưa có bác nào giúp em sao?

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

*Ô , anh Thành lại không biết vấn đề này à. Khi ta giải khung KG thì nội lực chắc chắn là sẽ phải nhỏ hơn khung phẳng ( Không tin thì anh hỏi bác Ninh thử , và hình như trong diễn đàn này cũng đã đề cập đến rồi thì phải) . Thầy Thông cũng nói với em như vậy,bởi vì khung KG còn có các dầm dọc liên kết với nhau tạo thành 1 hệ cứng hơn là khung phẳng đó , tính theo sơ đồ phẳng thì thiên về an toàn rất nhiều (hồi xưa các bác nhà ta thì phần mềm tính kết cấu chưa phổ biến , dùng cách này để đơn giản hoá ý mà.).
*Vậy là anh Thành có 1 điểm khác em rồi đó : vấn đề nào chưa biết hay thắc mắc thì phải làm sao cho hiểu được , không để khi nào gặp rồi mới bắt đầu nhào vô.
*Anh có thể trình bày cho em việc x/đ ứng suất min , max trong Sap không vậy? (Vì việc có nó để áp dụng CT tính thì không phải bàn , việc hiểu được KQ từ các chương trình tính kết cấu (tức là hiểu bản chất vấn đề mới là quan trọng chứ run ào ào mà không biết gì hết thì cũng như không phải không ạ?)
*Em nghĩ kiến thức của mình cũng không đến nỗi tệ , chỉ vì chưa học tới mà thôi . Mong các bác thông cảm và chỉ giáo cho.
HỌC THẦY KHÔNG TÀY HỌC BẠN @@@@@@@@

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

*Bữa nay anh Thành có chử ký đẹp quá nhỉ .Đó là mail mới của anh à. Vậy mail anh cho em có còn xài không vậy?Anh không hướng dẫn em phần tính xoắn à?
*To ksMinh :Anh có thể giúp em trả lời các câu hỏi của em từ bữa giờ được không ạ.Cách xử lý xoắn công trình ntn vậy anh?Em đọc trong cuốn BTII của trương DHXD mà không thấy đề cập đến..Chắc qua tết em hi vọng là sẽ hân hạnh được gặp anh nhé.
*Anh Ninh : Em đã post bài của em lên rồi đó . Mong anh giúp đỡ ( như phần chia sàn bữa trước anh chỉ em í).Hẹn tối mai gặp lại nha.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Ồ tưởng xoá rồi mà chưa xoá . Mong các bác chech hộ em nhá.
+Theo em thì mô hình mbHCN thì mode 1 phải theo phương bề rộng nhà (phương X:có độ cứng bé hơn phương kia) . Ở đây thì ngược lại .Kì ghê.
++ Ở mô hình mbHV+VC(đối xứng) thì lại ra các mode theo phương xiên thì lúc tính gió động & động đất ntn ? Còn xảy ra hiện tượng xoắn nữa (đối xứng mừ)? . Không biết ntn , hay là em làm sai gì hở mấy bác?
Tất cả các tiết diện ở các tầng như nhau&đã chia sàn tự động rồi. Em thử tạo màng cứng xem sao thì nó vẫn không thay đổi (việc này chỉ làm giảm dofs cho chương trình chạy nhanh hơn thôi mà), mô hình chỉ chịu TLBT cho nên không cần khai báo mass sourse ( mặc định là chương trình lấy seft của công trình ,Vả lại điều này chỉ ảnh hưởng đến T chứ đâu ảnh hưởng đến dạng dao động ).
*Bác Thành có thể gởi thêm mặt bằng và nội lực trong Sap để chúng em tiện theo giỏi không nhỉ (bác gạch dưới chỗ nội lực bác lấy nữa nha.Ôi hình như là hơi làm phiền bác rồi nhỉ)? Cám ơn bác trước nhé .(Vì đàn em thân yêu mừ )
*Bác Ninh giỏi như thế mà chưa đăng kí thi cao học à ?
*Sớm Mong Tin của các Bác
*Có bác nào nghỉ Tết chưa vậy . Tiền thưởng chắc khẩm nhỉ ( để ngày mai còn đi chơi vui với ‘ghệ’ chứ ) . Chúc các bác 1 mùa Valentine vui vẽ bên người ấy nha ( Vui vẻ nhưng củng nhớ trả lời cho em nữa nhé)
*Hẹn tối mai gặp lại nhé ( Sáng mắc đi chơi rùi )

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

[QUOTE=eng-hiep]
+To ksMinh : -Em rất cám ơn vì sự nhiệt tình giúp đỡ của anh. Kiến thức về nhà cao tầng của em chưa có gì (Em mới chỉ có học 1 buổi mà thôi,v), mới chỉ biết thông qua sự thảo luận của các bác trong forum này & tự mày mà thông qua sách vở là chính,vì vạy cũng chẳng biết hỏi anh gì nữa cả.Chắc khi nào học xong môn này em có thể trao đổi & liên lạc với anh. Một lần nữa Xin cảm ơn anh vì sự nhiệt tình này.-Bác có thể chỉ rõ hơn (từ A to Z thì càng tốt: Anh làm giống như bài nhập sơ đồ tính từ acad mà anh đã post lên đấy) việc khai báo nhãn Pier & Spandrel lên Vách Cứng (Theo em biết thì việc tạo Pier là để xem VC,Lõi cứng như là cột ,tạo nhãn Spandrel để xem phần VC phía trên các lỗ cữa như là dầm ,từ đó tính toán nội lực & tính thép cho nó . Nhưng theo em thì khi dùng tiện ích này thì phải tính thép theo Etabs - theo tiêu chuẩn nước ngoài ,như thế có ổn không.?) . Em có sang trang web của ĐHKT – TPHCM thấy anh Minh có nói về việc THNL cho cột bằng Excel , anh có thể post lên hướng dẫn cho các anh em nào chưa biết để học hỏi & góp ý được không vậy. Sớm Mong tin của bác.

QUOTE]
chào bạn!
thực ra cách làm của etabs biến vách lõi thành cột cho ra M;Q;N đó là nội lực chung ; không ảnh hưỡng gì đến cách tính toán thiết kế thép của etabs; bạn có thể lấy nội lực đó mà thiết kế theo tiêu chuẩn của việt nam ; nhưng lưu ý 1 điều là với vách có lỗ thì bạn có thể tính cho các spandrel không theo kiểu dầm bình thường ; bạn có thể tính thao deep beam; cách này sách MỸ có viết ; hình sư có thể thiết kế theo kiểu dàn ảo thì phải ; vì lý thuyết tính toán deep beam là dựa vào dàn ảo; bạn có thể tham khảo sách nếu cần tôi sẽ cho mượn ; gặp trực tiếp nhé; vì trên diễn đàn đưa file lên mất thời gian lắm.
còn cách tổ hợp trong excel mà tôi post trong diễn đàn của trường có lẽ lâu quá rồi ; cách đó bây giờ người ta không sài nữa ; vì dài dòng và dể bị sai ; và nhầm lẫn. còn chuyện tổ hợp nội lực để tìm ra nội lực nguy hiễm nhất thì bây giờ áp dung cho các kết cấu thép ; đặc biệt là nhà thép công nghiệp có cầu trục.