Ðề: Plaxis 2D

Bác nguyencongoanh thân:

Về nhược điểm của Plaxis trong việc không mô hình được hiện tượng softening thì tôi đã đề cập đến trong thread này (http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=484). Mô hình H-S của Plaxis, theo tôi thì thuộc loại dở ông dở thằng (trước hình như tôi dùng từ què quặt thì phải). Nó vay mượn lý thuyết của mỗi nơi một ít (lý thuyết phá hoại của Mohr-Coulomb, quan hệ ƯS-BD của Duncan-Chang, lý thuyết dẻo của Rowe và trường phái Cambridge, cái nền cap model của nó cũng lấy từ cái mô hình của ông Di Maggio) rồi xào xáo một hồi thành cái thằng H-S năm cha ba mẹ chả giống ai Được cái thằng này tiếp thị tốt, cái nền phần tử hữu hạn của nó lại ổn định thành thử nhiều khi cứ phải "ngậm đắng nuốt cay" mà dùng thôi

Thôi đi vào vấn đề chính. Theo bác thì pc nên hiểu thế nào? Nó có phải là ứng suất lớn nhất mà đất đã từng chịu không? Nếu hiểu theo cách này thì liệu pc có thể giảm được không hay chỉ có tăng lên? Theo tôi thì hình như bác đã nhầm lẫn trong việc đồng hóa pc với giao điểm của yield locus và trục p. Điều này chỉ đúng trong initial condition và với hardening yielding mà thôi. Trong trường hợp softening yielding bác có thấy là thằng stress path nó vẫn phải đi lên đến initial yield locus (controlled bởi pc) rồi sau đó mới đi xuống không?

Chuyện dịch thuật ngữ "softening" thế nào cho nó thoát thì đúng là tôi chịu. Có điều tôi vẫn khoái từ giảm bền hơn là khử bền vì thứ nhất là nó đi cùng một cặp với tăng bền (hardening) và thứ hai là thằng khử bền - như tôi đã nói ở trên - nó đồng nghĩa với triệt tiêu trong khi thực tế xảy ra là không phải như vậy.

Tôi chưa dùng Sage-Crisp bao giờ nhưng tôi expect là nó sẽ tuân thủ đúng với lý thuyết của Cambridge. Có điều thằng này tiếp thị phải nói là quá kém (hoặc là phức tạp quá so với các commercial models khác) nên ở Mỹ (thị trường lớn nhất thế giới) chẳng thấy có mấy bác dùng. Nhân nói chuyện tiếp thị, hồi quãng năm 97-98 gì đó lúc tôi còn ở VN, bọn Sage Scrisp này đã đến tiếp thị ở chỗ tôi làm. Nó cử đến một em xinh lắm nhưng rất tiếc em không phải kỹ sư thành thử sau buổi gặp mặt thì tôi chỉ còn nhớ tên với điện thoại của em ấy thôi chứ còn S-G mặt mũi nó ra làm sao thì tôi chịu

Ðề: Plaxis 2D

Trong mô hình HS của Plaxis thì không có giai đoạn khử bền này nhưng nếu bác Phạm sử dụng Sagecrisp của công ty Crispconsrtium với các mô hình Camclay và modified Camclay thì bác có thể thấy được hiện tượng này. Khi giai đoặn khử bền diễn ra thì ta thấy quĩ đạo ứng suất chảy thu nhỏ lại (chính là áp suất tiền cố kết pc). Khi đất nền có hệ số cố kết trước >>2 thì xuất hiện giai đoạn khử bền này. Bác có biết mặt Hvorslev (mặt này được diễn tả giống như đường phá hoại Mohr-Coulomb). Vậy nên mô các mô hình mũ kể cả HS chưa thể hiện chính xác lắm cho đất cố kết trước nặng (heavily consolidated). Mình có xem lại bài bác Phạm ở trang bác giới thiệu thì bác phạm giải thích hơi chưa ổn ở chỗ mô hình Duncan-Chang (hyperbolic model), thật sự thì trong HS đang được áp dụng điều kiện chảy dẻo của mô hình này đối với biến dạng trượt. Còn biến dạng thể tích được mô phỏng bằng mặt mũ (cap surface) có phương trình là một hàm lũy thừa thật sự thì bác Phạm có để ý thấy là hoàn toàn không có giai đoạn khử bền đúng không ạ. Muốn thấy điều này thì bác nên sử dụng Sage crisp để phân tích nhé. Tất nhiên mô hình CC và MCM chưa mô phỏng hết tình hình ứng xử của đất cố kết trước nặng mặc dù chúng thể hiện được giai đoạn khử bền này. Nếu có thể thì bác dùng mô hình Schofield để phân tích thì chính xác hơn tuy nhiên mô hình này áp rất nhiền hàm biên(Mặt không chịu kéo, mặt Hvorslev và mặt Roscoe - thể hiện bằng ellipsoic hay spiral surface của Cam Clay mà MCC- để mô phỏng biên giới hạn đàn hồi).
Tất nhiên bác nên xét lại khi giai đoặn khủ bền xảy ra thì yield stress (một thuật ngữ khác chỉ áp suất tiền cố kết trong cơ học đất) sẽ giảm, có đúng không ạ. Trong lý thuyết cơ học đất trạng thái tới hạn (critical state soil mechanics) - khi diễn giải thí nghiệm nén 3 trục - thì việc pc giảm trong giai đoặn khử bền là hoàn toàn có thể trong trường hợp đất cố kết trước nặng. Hôm nay do mình không mang theo nên để lần sau mình sẽ upload lên cho các đồng chí tham khảo nhé - Critical state soil mechanics - được phát triển bởi Roscoe và sau đó là Schofield, David Muir Wood, Parry....Dẫn đến hình thành nên các mô hình mũ cho đất nền. Chúng diễn tả được tình hình biến dạng thể tích trong giai đoạn nén đẳng hướng cũng như giai đoạn trượt. Ngoài ra còn có Rowe stress Dilatancy theory nữa.......
Tất nhiên những gì ta đang bàn ở đây không nằm ngoài các mô hình được dùng trong Plaxis. Chúng chưa phải là những mô hình mô phỏng hoàn toàn đầy đủ tính chất của nền đất. Và hiện thời thì mình đang bàn về tăng bền thể tích trong khi chịu cắt (bất biến thứ nhất của trạng thái ứng suất p) chịu sự chi phối của pc trên đường nén nguyên sơ (Natural Consolidation line). Ngoài ra còn các khái niệm khác nữa như ướt hơn và khô hơn trạng thái tới hạn (wetter than and drier than critical state). Bai này gửi luôn cho bac hien nghiem đọc luôn nhe.
Mình đã nhận được e-mail của bác rồi ạ. Thật cảm ơn bác rất nhiều.
Rất hân hạnh được biết bác bác Phạm ạ. Vấn đề chúng ta đang bàn ở đây khá mới mẻ ở tại Việt Nam nên rất hữu ích nếu được những người như bác tham gia và góp ý.

Ðề: Plaxis 2D

Vâng, tôi đang ở Denver. Chỗ ở của bác Pham viết tắt quá nên anh em không biết bác ở đâu nữa. Tôi cũng làm về địa kỹ thuật nên chắc có nhiều vấn đề cùng quan tâm như bác. Hy vọng sẽ được trao đổi nhiều với bác.

Ðề: Plaxis 2D

Hóa ra bác hien_nghiem đang ở Denver à? Tôi mới xuống Denver cách đây 2 tuần. Nếu biết bác ở đó có khi tôi đã liên hệ trước để gặp.

Ở trên tôi thấy bác nguyenngocoanh nói giá trị áp lực tiền cố kết này có thể giảm xuống trong quá trình khử bền nên tôi mới hỏi vậy.

Ðề: Plaxis 2D

Bác Pham nói đúng rồi nhưng tôi thấy cái giao điểm của yield locus với trục p vẫn ký hiệu là pc khi nó chạy xa dần gốc toạ độ đấy chứ (nếu nó có tên gọi khác áp lực tiền cố kết bác post lên nhé). Còn pc của đất thì tôi chưa thấy nó giảm bao giờ. Bác Pham thừa hiểu rồi còn hỏi làm gì nữa.

Ðề: Plaxis 2D

Chủ đề này tôi nhớ anh em trên ketcau đã bàn rồi. Bác nguyencongoanh chịu khó tìm đọc lại một số thread cũ (VD cái này: http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=1379) để đỡ bị trùng lặp trong việc đưa thông tin. Cái đoạn giải thích trên của bác tôi nghĩ có chỗ không ổn. Cụ thể là bác đã mặc định coi pc luôn luôn là giao điểm của yield locus với trục p. Điều này chỉ đúng trong điều kiện ban đầu (initial condition). Trong quá trình shearing (hardening hay softening) thì giao điểm này không còn là pc nữa. Cái từ khử bền tôi thấy cũng không phù hợp. Giảm bền nghe còn đỡ hơn. "Khử" nó đồng nghĩa với "triệt tiêu" phỏng ạ?

Theo bác thì liệu pc của đất có thể giảm được không?

Ðề: Plaxis 2D

hardening : tăng bền
softening : khử bền
Các từ chuyên môn trên mô tả hiện tượng tăng hay giảm miền đàn hồi khi chịu tải(đặc trưng bằng thông số pc : là áp suất tiền cố kết trong cơ học đất hay trong kim loại là ứng suất chảy). Giá trị này tăng dần trong quá trình tăng bền và giảm dần trong quá trình khử bền. Nó có hai loại tăng - giảm bền là volumetric hardening/softening và deviatoric hardening/softening - được dùng trong mô hình hardening soil của plaxis.
Trong giới hạn bài trả lời này thì mình khó có thể giải thích cặn kẽ những từ ngữ cũng như lí thuyết được dùng trong plaxis.

Ðề: Plaxis 2D

van ban 7.2 con ong thi sao co ban V8

Ðề: Plaxis 2D

Chào chú Oanh!!
Lâu nay biến đi đâu vậy?
Có bản Plaxis nào chạy đc trên Win XP ko, hay vẫn còn dùng ver 7.2?

Ðề: Plaxis 2D

Em rất cám ơn sự giúp đỡ của anh, em sẽ rà soát lại trình tự từng bước,
Nếu thời gian còn kịp em sẽ gửi file vào cho anh.
Rất mong nhận được sự giúp đỡ của anh.
Thân chào anh.

Ðề: Plaxis 2D

_Tôi chỉ biết có một cách duy nhất để sử dụng các thông số tổng là “phân tích bài toán không thoát nước bằng các thông số không thoát nước” nhưng trong trường hợp này thì phảI chọn Material type là Non-porous và tất cả kết quả nhận được biểu diễn bằng ưs tổng.
[/QUOTE]

em tính toán cừ vây ngăn sông để thi công hố móng. Mô tả như sau: đóng cừ vây trong nước (1 lớp), rải vải địa kỹ thuật (phía hố móng), sau đó thả rọ đá lên. Hút nước hố móng.
Em dùng plaxis để tính toán ổn định cừ vây, tuy nhiên có mấy vấn đề như sau:
- chọn mô hình rọ đá là linear elastic, với E=15e3(Kn/m2), v=0.15, chọn material type (MT) là drained. và R_inter chọn = 0.6, liệu có đúng với thực tế ko? (rọ đá thả kiểu bậc thang, dưới đáy rộng, sau thì hẹp dần, cao trình đặt rọ đá gần bằng cao trình đỉnh tường)
- nền gồm 3 lớp thứ tự: sét pha, sét pha nặng, sét. em chọn mô hình mohr-culong, với MT là non-porous như bác long nói ở trên,
- trong calculation, chọn staged construction 2 gồm giai đoạn mô tả như trên, vậy thì trong giai đoan 1, đóng cừ, thả vải, thả rọ đá (chưa bơm nước ) thì phreatic line cho 3 lớp đất nền có cần generate ko??
- trong giai đoạn 2. đã hút nước rồi thì có cần generate phreatic line ko?
Rất mong bác Long, bác phạm Hà, bác Cường và các anh em giúp đỡ.
Cám ơn[/QUOTE]

Bạn chỉ nên dùng tường cừ mà không dùng rọ đá nữa.
Nếu dùng mô hình MC thì nên dùng trạng thái drained với các thí nghiệm địa chất công trình của Việt Nam hiện nay, còn dùng non porous thì bạn nên dùng MC với hệ số poisson=0.495 và cu để mô phỏng quá trình không thoát nước(chịu tải nhanh của hệ)
Bạn nên dùng Rinter là 1.0 vì ma sát giữa rọ đá và đất nền có thể còn lớn nên việc phá hoại sẽ diễn ra tại đất nền.
Bỏ luôn vải địa đi. Vải địa trong bài toán của bạn chỉ có ý nghĩa cấu tạo trong thực tế chứ không ảnh hưởng trong bài toán này.
Bạn phải dùng Ko nếu mặt đất bằng phẳng còn không thì bạn phải dùng stageconstruction với Mweight=1. để tính toán ứng suất bản thân.
Các giải thích của tôi ứng với thông số đất ứng với trạng thái ứng suất hữu hiệu.
tức là c và phi là các thông số trong thí nghiệm cắt chậm có thoát nước (consolidated-drained).
Trong giai đoạn ban đầu bạn dùng Phreatic line chứ không phải trong các phase stage construction.
Bạn chỉ tính được flow field khi bạn đã định nghĩa điều kiện biên cho nó trong giai đoặn innitial genration.
Trong giai đoạn hút nước bạn generate water flow calculation (steady state caculation) chứ không phải là phreatic line
Chúc bạn thành công với bài toán của mình.
Bạn có thể gỏi file cho tôi để tiện giúp đỡ.
địa chỉ mail : nguyencongoanh@yahoo.com
mobile 0909214817
workstation 08228224
home 089810080
Thân chào

Ðề: Plaxis 2D

Chào các bác.Thấy các bác bàn nhiều quá mình cũng muốn tham gia tí chút gọi là.
Hy vọng các bác không cho em là múa rìu qua mắt thợ nhé.
Hardening là tăng bền thì softening là khử bền.
Có bác nói mô hình Hardening soil model chỉ dùng cho đất cứng thì chắc là bác chưa hiểu kĩ lắm về vấn đề này.
Hardening ở đây người ta chỉ đến hiện tượng tăng bền biến dạng thể tích(mô hình đầu tiên được áp dụng là mô hình Cam clay do trường Đại học Cambridge và sau đó là modified-Camclay) Cha đẻ của lý thuyết trạng thái tới hạn là Roscoe.
Trong tăng bền còn phân biệt ra tăng bền thể tích được mô phỏng bằng mặt nắp trong mô hình (cap surface) và tăng bền biến dạng trượt trong HSM là áp dụng đường cong Hyperbolic của Duncan trường Đại học Berkely.
Có bác dùng non-porous để phân tích giả undrained cũng được.
và còn một cách nữa là các bác dùng các chỉ tiêu thí nghiệm ĐCCT để tính toán bằng nô hình MC và dùng MT là drained(cũng là một phân tích giả undrained).
Các bác không biết đã qua khóa học nào về cơ học đất trạng thái tới hạn chưa vậy(critical state soil mechanics). môn học này được dạy cho các sinh viên under-graduate ở các nước ngoài.
Ở việ nam có một giáo trình dịch từ bản nước ngoài là : Phương pháp phần tử hữu hạn trong địa cơ học. Không biết các bác có biết qua giáo trình này chưa. Nó cũng là một giáo trình đáng đọc.
Hẹn gặp lại các bác nhe
Rất vui được tham gia diễn đàn.
Thân chào các chú và các bác.

Ðề: Plaxis 2D

[/QUOTE]
_Tôi chỉ biết có một cách duy nhất để sử dụng các thông số tổng là “phân tích bài toán không thoát nước bằng các thông số không thoát nước” nhưng trong trường hợp này thì phảI chọn Material type là Non-porous và tất cả kết quả nhận được biểu diễn bằng ưs tổng.
[/QUOTE]

em tính toán cừ vây ngăn sông để thi công hố móng. Mô tả như sau: đóng cừ vây trong nước (1 lớp), rải vải địa kỹ thuật (phía hố móng), sau đó thả rọ đá lên. Hút nước hố móng.
Em dùng plaxis để tính toán ổn định cừ vây, tuy nhiên có mấy vấn đề như sau:
- chọn mô hình rọ đá là linear elastic, với E=15e3(Kn/m2), v=0.15, chọn material type (MT) là drained. và R_inter chọn = 0.6, liệu có đúng với thực tế ko? (rọ đá thả kiểu bậc thang, dưới đáy rộng, sau thì hẹp dần, cao trình đặt rọ đá gần bằng cao trình đỉnh tường)
- nền gồm 3 lớp thứ tự: sét pha, sét pha nặng, sét. em chọn mô hình mohr-culong, với MT là non-porous như bác long nói ở trên,
- trong calculation, chọn staged construction 2 gồm giai đoạn mô tả như trên, vậy thì trong giai đoan 1, đóng cừ, thả vải, thả rọ đá (chưa bơm nước ) thì phreatic line cho 3 lớp đất nền có cần generate ko??
- trong giai đoạn 2. đã hút nước rồi thì có cần generate phreatic line ko?
Rất mong bác Long, bác phạm Hà, bác Cường và các anh em giúp đỡ.
Cám ơn

Ðề: Plaxis 2D

Cam on anh Huy nhieu!

Ðề: Plaxis 2D

vì mua cho Công ty bản chính thức có bản quyền thì MHI có thể liên lạc với GS. Nguyễn Công Mẫn (ĐH Thủy lợi) nhờ mua giúp. Cách đây mấy năm, Công ty CDC bọn mình có mua phần mềm của Geo-Slope cũng nhờ GS. Mẫn mua giúp. Về giá cả, nếu là cơ sở đào tạo, giáo dục thì có thể giảm được đến 50-60%. Còn lại các doanh nghiệp có thể đàm phán giảm được 30-40% so với giá gốc của chính hãng (vào www.plaxis.nl để xem thêm, có cả giá PM).
ĐT của Thầy Mẫn là 04.852.8512. Bạn có thể trực tiếp gọi điện ngay cho Thầy.
Sau khi mua xong có thể nhờ Thầy giảng cho một "cua" hướng dẫn sử dụng luôn.
Chúc thành công và càng ngày càng nhiều Tư vấn của VN dám bỏ tiền trang bị phần mềm xịn.