Nguyên văn bởi ninh47xd
QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG
Collapse
Thông báo
Collapse
No announcement yet.
đường sắt cao tốc (HSR)
Collapse
This is a sticky topic.
X
X
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi helios View PostXin lỗi, nhưng là công dân thì có quyền được nói.
Chúng ta là những trí thức, được đào tạo nhiều năm cả trong và ngoài nước, cũng lăn lộn ở nhiều vị trí khác nhau mà không đủ tầm để nói thì ai sẽ đủ tầm để nói???? Chúng ta mà không đủ tầm để nói thì bạn bắt 90% dân số VN không được nói à.
Con cháu chúng ta sẽ là người trả nợ cho dự án này, vì thế chúng ta có trách nhiệm phải nói.
Nếu ai đó không thích nói thì cứ việc im lặng, đừng có ngăn người khác nói.
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi toanDFTrích:
"Đọc bài rất tâm huyết của TS.Tô Văn Trường, em thấy bài viết rất thuyết phục và đồng ý ở luận điểm rằng nên cần có thời gian để quyết định chứ không thể thông qua trong vài buổi họp vì chưa có đầy đủ thông tin để có thể đánh giá các lựa chọn.
Về phần phân tích tác động của siêu dự án, ngoài tác động về kinh tế, xã hội, cần nhấn mạnh vai trò của Learning and Experience. Sau những siêu dự án như thế này điều quan trọng là phải có được nguồn nhân lực có thể làm được một cái gì đó tương tự (nếu không nói là cải tiến hơn) những gì đã làm. Chính phủ phải có sự chuẩn bị về nhân lực để có một taskforce có thể nắm bắt được kỹ thuật đường sắt giống như Trung Quốc từng làm. Phải ở thế chủ động chứ không thể bị động như bây giờ (Bác Maehara bộ trưởng MLIT của Nhật sang tận Hà Nội để giục đầu tháng 5 vừa rồi)
....
Bản thân em thì không phản đối dự án này mà chỉ là phản đối thời điểm của dự án. Ngành đường sắt nước mình, em nghĩ cần một cú huých từ bên ngoài để phát triển. Quan trọng là biết lợi dụng thế nào bởi với kỹ thuật, công nghệ học được từ xây dựng đường sắt cao tốc người Việt có thể mở rộng và điện khí hóa mạng lưới đường sắt liên tỉnh, liên vùng để giảm bớt chênh lệch giữa vùng miền như hiện tại. (Nghe như có vẻ đi ngược nhưng chắc là Nhật không cho vay để làm những dự án vùng trước).
Em cũng đọc nhiều bài báo nói về hiệu quả dự án và chê trách chính phủ quá lạc quan trong tính toán. Em nghĩ là các bác lãnh đạo hiểu hết chứ, quan trọng là những interests của các bác ấy chắc không dừng lại ở financial soundness hay economic effects.
...
- Hết trích -
Có vẻ dài dòng, nhưng tôi thấy mấy ngày qua ace ketcau.com cũng bàn luận về dự án này cũng sôi nổi chẳng kém gì các bác ĐBQH cả. Thế nhưng ko biết được rằng, chỉ là những chất xúc tác, là những nhân tố cho cuộc vui, là màu, là sắc... cho bức tranh chính trị.
p/s: Trên đây là những suy nghĩ sâu xa của tôi, đúc kết được từ những quan sát từ trước đến nay về các vến đề của Quốc hội (có vấn đề nào to to cũng đưa ra bàn luận, và kết cục các bác biết rồi đó, măn mắn lắm mới được như các bác nghĩ, còn không, toàn những... bất ngờ)
Tuy nhiên, ý kiến chủ quan của tôi về vđ này cũng hoàn toàn đồng ý với một số bác lãnh đạo, là không đồng tình với thời điểm của dự án (nên để đến năm 2020 mới qd, thời điểm này cũng trùng với mốc của kh đưa VN trở thành nước Công nghiệp) và lo lắng cho tinh thần quá lạc quan trong tính toán của các vị có trách nhiệm.Last edited by DotitiDo; 25-05-2010, 02:56 PM.
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Các nước trên thế giới họ phát triển quá hoàn thiện hệ thống đường bộ cao tốc, không còn gì để hoàn thiện hơn rồi họ mới tính tới đường sắt cao tốc. Tốc độ cho phương tiện trên đường bộ cao tốc khoảng 120 Km/h so với tốc độ hơn 300Km/h của của ĐSCT không phải là thua kém quá nhiều.
Hiện nay từ Hà Nội đi Sài gòn bằng xe Hoàng Long mất khoảng 40h nếu hệ thống đường bộ cao tốc bắc nam hoàn thiện thì khoảng 20h vậy em thấy cũng quá tốt so với ĐSCT là 8h. Còn hệ thống đường bộ Cao tốc ở minh hiện nay ra sao chắc các bác cũng biết ở Phía Băc thì có 40Km từ Phát Vân - Cầu ghẽ và đang hoàn thiện Cầu ghẽ Ninh Bình tiếp theo triển khai Ninh Bình - Thanh Hóa và Thanh Hóa -Vinh...không biết đến năm bao nhiêu mới khép kín đường Hà nội - Sài gòn. Vậy tại sao ta không dồn toàn lực, triển khai song song nhiều tuyến cho hoàn thiện hoàn thiện hệ thống đường bộ xong rồi hãng tính tới ĐSCT. Cứ làm như mấy bác trên bộ "đứng núi này trông núi nọ" thì hỏng hết các việc cuối cùng trả được việc gì.
Mà Nhật nó cho ODA đường sắt thì lấy đâu ODA đường bộ nữa, và với đường bộ thì sử dụng đường toàn bộ nguồn lực trong nước sẵn có từ nhân lực và máy thi công nên không bị nhập siêu (vấn đề này các bác trung ương đang kêu trời).
Thời gian của người Viêt mình đâu có thiếu mà cần ji phải đi nhanh thế các bác nhỉ.Last edited by maldini; 25-05-2010, 09:46 AM.
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi co1972nguyenThật ra dân VN cái gì làm cũng sợ .... sợ trách nhiệm là chính.... nhưng phải làm thì mới biết mình sợ cái gì hay mình sợ cái bóng của chính mình??????
Em ủng hộ 2 tay 2 chân vừa làm đường sắt cao tốc (HSR) và làm Metro cho dù có nợ đi nữa (con cháu trả cũng được) để khẳng định con người Việt Nam .......... còn những ai nhập nhèm phải xử thẳng vì họ không là con người Việt Nam
Bác bảo nợ để con cháu trả cũng được à, thế bác đã hỏi con cháu chưa mà đã đổ nợ lên đầu chúng nó?
Bác định nghĩa thế nào là người Việt nam mà bảo những người phản đối không phải là người Việt? Cứ phải như công tử Bạc Liêu mới là người Việt à?
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Ks. thanh tan ơi, sao bạn vẫn còn ý nghĩ là lãnh đạo không sai được nhỉ?
thế sếp của bạn có bao giờ sai không?
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi co1972nguyenKhông ngờ Bác Toandf bỏ ngầm qua đường sắt cao tốc (HSR) không ngầm. Và các Bác cũng Phang giữ quá .... và cũng nói lên tiếng nói dân kỹ thuật với nhiều góc nhìn nhận khác nhau.
Phó chủ nhiệm Ủy ban Văn hóa giáo dục thanh thiếu niên và nhi đồng Nguyễn Minh Thuyết mở đầu bài phát biểu bằng một câu thơ hóm hỉnh:
"Rằng hay thì thật là hay.
Nghe rồi mới biết rất gay về tiền".
Thật ra dân VN cái gì làm cũng sợ .... sợ trách nhiệm là chính.... nhưng phải làm thì mới biết mình sợ cái gì hay mình sợ cái bóng của chính mình??????
Em ủng hộ 2 tay 2 chân vừa làm đường sắt cao tốc (HSR) và làm Metro cho dù có nợ đi nữa (con cháu trả cũng được) để khẳng định con người Việt Nam .......... còn những ai nhập nhèm phải xử thẳng vì họ không là con người Việt Nam
Nếu các bác biết khi ta vay ODA nhà thầu xứ hoa anh đào thu bao nhiêu lợi nhuận trong đó thì các bác, tôi nghĩ, sẽ không có ý kiến như thế. Nếu có thì các bác, tôi lại nghĩ, chắc là người từ xứ hoa anh đào chứ chẳng phải dân mũi tẹt da vàng.
Nếu có ai ở đây nhận lương tiền triệu mà theo VND mà dám chơi quả Roll Roys triệu USD thì em chấp nhận là các bác ủng hộ dự án này. Nhục ở chỗ là bị ăn quả lừa mà cứ nghĩ là nhận quả ngọt. Mà hóa ra người ta biết cả đấy nhưng vẫn làm là vì cái gì? không nói các bác cũng hiểu nhỉ
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi trung haLao động là một dạng hàng hóa đấy chứ : nếu có tuyến đường này sẽ có nhiều người đang ở hà nội sẵn sàng vào quản bình , quảng trị làm ăn , sinh sống . Tôi cũng muốn đi, nhưng ngặt một nỗi bh đi thì biết có ngày về ??? nên đành ngồi ở hà nội vậy , Nếu có tuyến đương này thì tuần nào cũng về nhà thì việc đi các nơi xa xôi hẻo lánh thì lại trở nên dễ dàng, thúc đẩy người dân làm kinh tế xa nhà . Giảm mật độ dân cư tại các nới đô thị . Phát triển đựoc nhiều ngành nghề địa phương .
Nếu xây dựng đường sắt cao tốc vào nơi xa xôi hẻo lánh thì sao không xây dựng đường bay vào đó cho nhanh, đỡ phải xây đường sắt qua đèo qua suối, phá huỷ môi trường.
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi trung haCó ai nghĩ còn rất nhiều người bác và người nam đã không gặp nhau từ sau năm 54 và năm 75 rồi không ? có ai giúp họ vào gặp nhau không ? Lại thêm một giọng của kẻ lắm tiền.....
Trungha nên nhớ là hàng không còn có khả năng giảm giá hơn nữa nếu chính phủ cho phép các hãng hàng không tư nhân và nước ngoài khai thác các tuyến bay nội địa. Còn đường cao tốc, chỉ có tàu của ĐSVN được chạy thôi, lúc đó thì 1 mình 1 sân, thích làm giá bao nhiêu thì làm, thích củ hành hành khách thế nào cũng được. Vậy thì làm gì có giá tốt, làm gì có dịch vụ tốt.
Với số tiền đó, chúng ta thừa sức phát triển hệ thống được bộ Bắc-Nam hoàn hảo, góp phần đẩy nhanh tốc độ phát triển kinh tế của tất cả các vùng mà đường bộ chạy qua, tất cả các thành phần kinh tế, tầng lớp nhân dân đều được hưởng lợi. Còn đường sắt thì không thể làm được việc đó.
Hơn nữa, nếu có chiến tranh, dính bom, đường bộ còn vá víu dùng được chứ đường sắt cao tốc chỉ có vứt đi. Chỉ cần bị hỏng 1 chỗ là phải dừng tàu cả trăm km.
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi DotitiDo View PostPhạm vi diễn đàn này không cho chúng ta nói ra được đâu bác à. Dự án "Đường sắt cao tốc- làm hay không làm" đó ko phải là lĩnh vực của chúng ta, kể cả về TẦM và TÀI của tất cả anh em ở đây!!!
Còn bông đùa, em thích làm tuyến SG- CT lắm chứ, vì
Cần thơ có đặc sản nổi tiếng- gái miền tây , trưa nghỉ giải lao giữa giờ phi xuống "phang phập" cái rồi lượn lên làm việc hehe, đúng như tên gọi của nó - "tàu cao tốc" )
Chúng ta là những trí thức, được đào tạo nhiều năm cả trong và ngoài nước, cũng lăn lộn ở nhiều vị trí khác nhau mà không đủ tầm để nói thì ai sẽ đủ tầm để nói???? Chúng ta mà không đủ tầm để nói thì bạn bắt 90% dân số VN không được nói à.
Con cháu chúng ta sẽ là người trả nợ cho dự án này, vì thế chúng ta có trách nhiệm phải nói.
Nếu ai đó không thích nói thì cứ việc im lặng, đừng có ngăn người khác nói.
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi umy View PostXin phép góp ý:
Anh huycdc là trưởng trong Diễn đàn có khả năng vận động các chuyên gia, cùng nhau xin phép chính phủ, quốc hội trong chương trình lớn nầy thành 2,3 gói thầu theo thời gian. Không phải nợ quá cao trong một lúc.
- Rất quan trọng, ở phần đầu cố gắn phải có sự cộng tác của các chuyên gia VN 30%.-50% (Ngoài phần công nhân lao động, thì các bản vẻ kết cấu, các bài tính, thi công phải có qua tay các KSVN để "kiểm soát" --> học hỏi thêm)
- Sau đó lần lượt tăng phần cộng tác của các chuyên gia VN lên. Cho đến khi nào chúng ta thưc sự có đủ khả năng kỷ thuật và đất nước nắm được tài chính, để tự giải quyết.
Có tự tin và mạnh dạng đưa ý kiến nghiêm chỉnh nhiều lần lên !
- Ngay cả khi thương lượng với các chủ thầu ngoại quốc. Những nơi cho vay tiền cũng phải giử lập trường nầy.
Kiên nhẩn và tin tưởng ở việc làm đúng, thì tương lai tài chánh các kỷ sư VN mới ngang được bên ngoài.
Với sự lảnh đạo sáng suốt hiện nay thì những điều nầy đương nhiên đã được biết trước. Chỉ mong với lời xin nhiệt thành của các chuyên gia để đươc thực hiện kịp lúc.
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Xin phép góp ý:
Anh huycdc là trưởng trong Diễn đàn có khả năng vận động các chuyên gia, cùng nhau xin phép chính phủ, quốc hội trong chương trình lớn nầy thành 2,3 gói thầu theo thời gian. Không phải nợ quá cao trong một lúc.
- Rất quan trọng, ở phần đầu cố gắn phải có sự cộng tác của các chuyên gia VN 30%.-50% (Ngoài phần công nhân lao động, thì các bản vẻ kết cấu, các bài tính, thi công phải có qua tay các KSVN để "kiểm soát" --> học hỏi thêm)
- Sau đó lần lượt tăng phần cộng tác của các chuyên gia VN lên. Cho đến khi nào chúng ta thưc sự có đủ khả năng kỷ thuật và đất nước nắm được tài chính, để tự giải quyết.
Có tự tin và mạnh dạng đưa ý kiến nghiêm chỉnh nhiều lần lên !
- Ngay cả khi thương lượng với các chủ thầu ngoại quốc. Những nơi cho vay tiền cũng phải giử lập trường nầy.
Kiên nhẩn và tin tưởng ở việc làm đúng, thì tương lai tài chánh các kỷ sư VN mới ngang được bên ngoài.
Với sự lảnh đạo sáng suốt hiện nay thì những điều nầy đương nhiên đã được biết trước. Chỉ mong với lời xin nhiệt thành của các chuyên gia để đươc thực hiện kịp lúc.Last edited by umy; 24-05-2010, 01:58 PM.
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi trung haNếu nghĩ thế này thì nông quá . du lịch chỉ là một trong rất nhiều ngành sẽ phát triểu sau hi có tuyến đường sắt này.
Có hàng triệu người bắc mong muốn 1 lần vào nam, và cũng hàng triệu người nam muốn ra bắc đấy !
Mặt khác, nếu xét về kinh tế, kinh tế chỉ có thể phát triển sau khi có giao thông, liên lạc . Ví dụ như Mỹ , từ khi còn sơ khai, họ đã làm những con đuờng sắt và đường bộ nối liền các vùng miền trên lãnh thổ, chính vì vậy mà dân cư phân bố đều đặn . Kinh tế các vùng miền được thúc đẩy mạnh mẽ . Hàng hóa được tung ra khắc cả nước . Người sản xuất không phải băn khoăn tới đầu ra khiến kinh tế ổn định, dân trí đạt mức cao nhất . Tóm lại lại giao thôgn liên lạc là những vấn đề thiết yế để thúc đẩy kinh tế .
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Phạm vi diễn đàn này không cho chúng ta nói ra được đâu bác à. Dự án "Đường sắt cao tốc- làm hay không làm" đó ko phải là lĩnh vực của chúng ta, kể cả về TẦM và TÀI của tất cả anh em ở đây!!!
Còn bông đùa, em thích làm tuyến SG- CT lắm chứ, vì
Cần thơ có đặc sản nổi tiếng- gái miền tây , trưa nghỉ giải lao giữa giờ phi xuống "phang phập" cái rồi lượn lên làm việc hehe, đúng như tên gọi của nó - "tàu cao tốc" )
Leave a comment:
-
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)
Nguyên văn bởi kingogatheo cá nhân, tuyến đường sắt cao tốc cần thực hiện trước là đoạn Cần Thơ ---> Tp HCm, điều đó có ý nghĩa nhiều trong thời đoạn 2010-2025. Từ đoạn tuyến này có thể rút ra nhiều kinh nghiệm để thực hiện tuyến hcm-Hn.
Leave a comment:
Quảng cáo cuối trang
Collapse
Leave a comment: