Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Xin lỗi, nhưng là công dân thì có quyền được nói.
Chúng ta là những trí thức, được đào tạo nhiều năm cả trong và ngoài nước, cũng lăn lộn ở nhiều vị trí khác nhau mà không đủ tầm để nói thì ai sẽ đủ tầm để nói???? Chúng ta mà không đủ tầm để nói thì bạn bắt 90% dân số VN không được nói à.
Con cháu chúng ta sẽ là người trả nợ cho dự án này, vì thế chúng ta có trách nhiệm phải nói.
Nếu ai đó không thích nói thì cứ việc im lặng, đừng có ngăn người khác nói.

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Nếu không đi tàu cao tốc thì đi máy bay, ô tô, tàu hỏa thường không được à?
Trungha nên nhớ là hàng không còn có khả năng giảm giá hơn nữa nếu chính phủ cho phép các hãng hàng không tư nhân và nước ngoài khai thác các tuyến bay nội địa. Còn đường cao tốc, chỉ có tàu của ĐSVN được chạy thôi, lúc đó thì 1 mình 1 sân, thích làm giá bao nhiêu thì làm, thích củ hành hành khách thế nào cũng được. Vậy thì làm gì có giá tốt, làm gì có dịch vụ tốt.
Với số tiền đó, chúng ta thừa sức phát triển hệ thống được bộ Bắc-Nam hoàn hảo, góp phần đẩy nhanh tốc độ phát triển kinh tế của tất cả các vùng mà đường bộ chạy qua, tất cả các thành phần kinh tế, tầng lớp nhân dân đều được hưởng lợi. Còn đường sắt thì không thể làm được việc đó.
Hơn nữa, nếu có chiến tranh, dính bom, đường bộ còn vá víu dùng được chứ đường sắt cao tốc chỉ có vứt đi. Chỉ cần bị hỏng 1 chỗ là phải dừng tàu cả trăm km.

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Lao động là hàng hóa chứ không phải là người là hàng hóa. Đường sắt cao tốc chở người chứ không chở lao động.
Nếu xây dựng đường sắt cao tốc vào nơi xa xôi hẻo lánh thì sao không xây dựng đường bay vào đó cho nhanh, đỡ phải xây đường sắt qua đèo qua suối, phá huỷ môi trường.

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Xin có vài lời

Nếu các bác biết khi ta vay ODA nhà thầu xứ hoa anh đào thu bao nhiêu lợi nhuận trong đó thì các bác, tôi nghĩ, sẽ không có ý kiến như thế. Nếu có thì các bác, tôi lại nghĩ, chắc là người từ xứ hoa anh đào chứ chẳng phải dân mũi tẹt da vàng.

Nếu có ai ở đây nhận lương tiền triệu mà theo VND mà dám chơi quả Roll Roys triệu USD thì em chấp nhận là các bác ủng hộ dự án này. Nhục ở chỗ là bị ăn quả lừa mà cứ nghĩ là nhận quả ngọt. Mà hóa ra người ta biết cả đấy nhưng vẫn làm là vì cái gì? không nói các bác cũng hiểu nhỉ

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Ks. thanh tan ơi, sao bạn vẫn còn ý nghĩ là lãnh đạo không sai được nhỉ?
thế sếp của bạn có bao giờ sai không?

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Thiếu gì cách để khẳng định mình, tại sao lại phải khẳng định mình một cách hoang phí như vậy, giống như một cậu con nhà nông dân, lên thành phố học, bắt bố mẹ ở quê bán hết đồ đạc, đặt sổ đỏ đi để cho thằng con có tiền mua xe đẹp, sĩ diện với bạn bè.
Bác bảo nợ để con cháu trả cũng được à, thế bác đã hỏi con cháu chưa mà đã đổ nợ lên đầu chúng nó?
Bác định nghĩa thế nào là người Việt nam mà bảo những người phản đối không phải là người Việt? Cứ phải như công tử Bạc Liêu mới là người Việt à?

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Các nước trên thế giới họ phát triển quá hoàn thiện hệ thống đường bộ cao tốc, không còn gì để hoàn thiện hơn rồi họ mới tính tới đường sắt cao tốc. Tốc độ cho phương tiện trên đường bộ cao tốc khoảng 120 Km/h so với tốc độ hơn 300Km/h của của ĐSCT không phải là thua kém quá nhiều.
Hiện nay từ Hà Nội đi Sài gòn bằng xe Hoàng Long mất khoảng 40h nếu hệ thống đường bộ cao tốc bắc nam hoàn thiện thì khoảng 20h vậy em thấy cũng quá tốt so với ĐSCT là 8h. Còn hệ thống đường bộ Cao tốc ở minh hiện nay ra sao chắc các bác cũng biết ở Phía Băc thì có 40Km từ Phát Vân - Cầu ghẽ và đang hoàn thiện Cầu ghẽ Ninh Bình tiếp theo triển khai Ninh Bình - Thanh Hóa và Thanh Hóa -Vinh...không biết đến năm bao nhiêu mới khép kín đường Hà nội - Sài gòn. Vậy tại sao ta không dồn toàn lực, triển khai song song nhiều tuyến cho hoàn thiện hoàn thiện hệ thống đường bộ xong rồi hãng tính tới ĐSCT. Cứ làm như mấy bác trên bộ "đứng núi này trông núi nọ" thì hỏng hết các việc cuối cùng trả được việc gì.
Mà Nhật nó cho ODA đường sắt thì lấy đâu ODA đường bộ nữa, và với đường bộ thì sử dụng đường toàn bộ nguồn lực trong nước sẵn có từ nhân lực và máy thi công nên không bị nhập siêu (vấn đề này các bác trung ương đang kêu trời).
Thời gian của người Viêt mình đâu có thiếu mà cần ji phải đi nhanh thế các bác nhỉ.

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Mấy ngày qua, các phương tiện truyền thông đại chúng đưa tin về siêu dự án này rất là nhiều, ý kiến phản biện đưa ra rất sôi nổi, đôi khi còn lấn át, nghe hợp lý hơn cả những ý kiến đồng tình ủng hộ. Các bác phản biện rất đúng, các bác ủng hộ đưa ra ý của mình cũng không có gì là sai, thế nhưng tất cả đều còn thiếu. Cái thiếu là gì??? Các bác quay ngược lại 2 năm trước, nếu tìm được mối liên hệ giữa dự án Boxit ở Tây nguyên với Siêu dự án này là gì hẳn các bác sẽ thấy mình thiếu cái gì Đó là cái Tầm của một CHÍNH TRỊ GIA, họ đang quan sát các bác cãi nhau đó, hẳn họ đã có quyết định rồi, và họ chứ không phải ai khác, không phải ông Kỹ sư, bà cử nhân, không phải giáo sư hay tiến sĩ về kinh tế học , xã hội học... hiển rõ cặn kẽ vấn đề. Nếu Dự án này là một Con voi, thì các bác, nhà kinh tế học chỉ xem được cái tai, nhà xã hội học xem được cái chân, kỹ sư, cử nhân... xem được cái đuôi...

Có vẻ dài dòng, nhưng tôi thấy mấy ngày qua ace ketcau.com cũng bàn luận về dự án này cũng sôi nổi chẳng kém gì các bác ĐBQH cả. Thế nhưng ko biết được rằng, chỉ là những chất xúc tác, là những nhân tố cho cuộc vui, là màu, là sắc... cho bức tranh chính trị.

p/s: Trên đây là những suy nghĩ sâu xa của tôi, đúc kết được từ những quan sát từ trước đến nay về các vến đề của Quốc hội (có vấn đề nào to to cũng đưa ra bàn luận, và kết cục các bác biết rồi đó, măn mắn lắm mới được như các bác nghĩ, còn không, toàn những... bất ngờ)
Tuy nhiên, ý kiến chủ quan của tôi về vđ này cũng hoàn toàn đồng ý với một số bác lãnh đạo, là không đồng tình với thời điểm của dự án (nên để đến năm 2020 mới qd, thời điểm này cũng trùng với mốc của kh đưa VN trở thành nước Công nghiệp) và lo lắng cho tinh thần quá lạc quan trong tính toán của các vị có trách nhiệm.

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Đó chính là cái TẦM mà tôi thấy mình còn thiếu đó, bạn helios ạ

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Tôi chỉ tin vào chính bản thân mình, nhưng tôi cũng luôn tôn trọng vai trò và vị trí của người khác. Giống như thi chạy maraton vậy, tôi cố gắng vượt lên trước những người thi chạy với mình chứ không thích đang chạy maraton mà lại vừa chạy vừa chỉ đạo mấy thằng đá bóng

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

hờ hờ, đúng rồi. Không phải mấy ngày qua ở topic này toàn mấy "ông", mấy "bà" ở QH lọt ra tranh cãi đó ư. Toàn những thông tin có thể tìm thấy trên báo trí, không biết có ai cảm thấy nhạt nhẽo và vô vị như tôi khi đọc lại những điều đó ko???

Một ý nghiêm túc, nếu bác nào ở kc.com này đủ trình có thể thảo một bức thư, với tâm tư nguyện vọng (đồng tình hoặc phản đối) dự án này thì cò thể lên thảo luận cùng ace đóng góp ý kiến, rồi gửi đến CT QH Nguyễn Phú Trọng. Đừng có cãi nhau mấy cái lẻ tẻ, mà chả đi đến đâu như thế này nữa. Thân ái

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Đúng rồi, nhưng chúng ta đang đứng ở kc.com mà Gì chứ vấn đề chính trị thì em cũng máu lắm, nhưng đây ko phải là mục đích của diễn đàn này thì phải! Bác là mod- thấy bác chữ xanh hẳn hoi đấy chứ Hẳn bác cũng đồng tình với ý đó của em
Cái này thì em hưởng ứng ngay từ đầu đấy chứ, nhưng thấy bác gái helios thích trầm trọng hóa vấn đề nên em mới có mấy ý kiến đóng góp ở trên. hì hì, em cũng là một tay bông đùa có hạng đó Đàn bà đúng là đanh đá, ko dám đọc lại com của bác helios nữa òy, hơ hơ

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)


Trên diễn đàn mà bác nói thế này thì em cũng xin thôi, em ko muốn nc với 1 người mặt mày xưng xỉa cả

P/s: các bác có tranh luận thì cũng cố gắng đưa ra con số chính xác. Tỉ dụ:
1. 2 tỉ USD/năm cho bảo hành bảo dưỡng đường sắt hiện có là... bố láo,con số lấy ở đâu
2. Giá vé HSR rẻ hơn so với MB, dù có thế nào đi nữa, chỉ trừ trong giai đoạn đầu (giai đoạn thu hồi vốn, tái đầu tư) thì có thể cao, nhưng cũng chỉ ngấp nghé giá vé MB là cùng. >>> Tôi nói theo lời ông bộ trưởng GTVT Hồ nghĩa Dũng
3. Hiện tại muốn phát triển hệ thống đường sắt hiện có từ khổ 1,0m lên 1.435m cũng không hoàn toàn khả thi như bạn nghĩ. còn muốn kiên cố hóa hệ thống 1.0m thì còn điên rồ hơn.
...................
Thôi chào bác, chúc bác vui

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Thưa các bác, Hiện nay định mức đầu tư của dự án này là 56 tỷ USD nhưng ở mình khi triển khai có bao jo không đội giá lên đâu. Tổng sản phẩm thu nhập quốc dân của Việt nam hiện nay cũng chỉ ngót nghét 100 tỷ USD, vậy dự án này bằng tổng thu nhập quốc dân trong một năm. Vậy thử hỏi như Mỹ có dám bỏ hơn 10.000 tỷ USD để đầu tư cho một dự án nào đó không, chắc là không có ai dám làm vậy rồi, thật là điên rồ.
Về hiệu quả kinh tế: Do tuyến đường sắt trải dài hơn 1600 Km vậy để khép kín từ Hà Nội vào Sài gòn mất bao nhiêu năm, trong thời gian đó ta vẫn phải bỏ tiền đầu tư mà chưa thu lại được gì do lưu lượng hành khách Hà Nội - Sài gòn là chủ yếu chứ các đô thị như Vinh, Huế, Đà Nẵng và các thành phố ven biển miền trung dân cư ít, kinh tế không phát triển so với hai đầu đất nước nên lưu lượng tham gia gia sẽ ít. Vậy là phải sau 25 năm nữa anh em ta mới được sáng phở hà nội, chiều cơm sài gòn.
Khi anh có tiền nhiều thì chẳng ai nói gì chứ như anh em mình thì vào nhà cũng phải sờ mông xem mình có bao nhiêu chứ. "Đời sợ nhất không biết mình là ai" là điều nguy hiểm nhất.

Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Màu đỏ: Thật hay đùa thế chú để tôi còn đi đẩy mớ dollar đang găm giữ chứ kiểu này thì tôi móm.

Nếu giá vé HSR = 75% giá vé máy bay thì tôi đi máy bay cho nó lành. Còn chú nào bảo đi HSR để ngắm cảnh thì tôi đi oto ngắm cảnh sướng hơn.

Ô thế chú quên là đi vay phải trả suất à. Chắc vài người nghĩ "lúc đó tao còn ở đây đâu mà lo". Dự án này nếu tư nhân hóa (BOO-Build-Operation-Own) hay BOT gì đấy mà có nhà đầu tư tham gia thì mới được coi là khả thi vì các chú này đầu tư thì phải thu lợi nhuận, còn mấy chú đây tớ của nhân dân thì cũng thu lợi nhuận nhưng kiểu hơi khác một chút.