Tức là với các bác neo thẳng cũng như neo cong, ví dụ bắt buộc phải 30d thì thẳng đã có 400 rồi, cần 200 nữa là ổn. Chứ các bác không nghĩ rằng nếu đã bỏ tiền ra thuê người uốn cong thì mình có thể tiết kiệm được vài x*d thép. Thời buổi khủng hoảng, tiết kiệm kilo thép nào hay kilo nấy chứ
t@l
Tất nhiên là neo thẳng (straight development) thì phải cần nhiều thép hơn cong (standard hook) rồi.
Theo tôi được biết nếu là do VN thiết kế thì tôi chưa thấy ai tính chiều dài nao bao giờ cả (mà cái này chẳng giống nhau cho tất cả các công trình - Vì cấp thép và BT chẳng giống nhau).
nc. oanh
Sao bác lại nói ở Việt Nam ko thấy ai tính vậy, trong kết cấu nhà cao tầng nếu có một cái dầm đơn chịu lực khá lớn có tiết diện 80cmx120cm mà kê lên 2 cái vách bê tông cốt thép có chiều dày 20 hoặc 25cm thì coi bác có phải tính neo ko nhỉ? Trắc là bác chưa gặp rồi nên mới nói vậy! Theo em nếu cảm thấy lực cắt lơn mà nghi neo ko đủ thì phải kiểm tra và tính thêm thép neo như bác Tal là quá chuẩn! Tất nhiên cái này nó phụ thuộc vào cấp bền của thép, hình dáng thép neo và chiều dài neo... còn cái 30d hay 25d gì đó thì TCVN chỉ áp dụng cho chiều dài nối của thép AII mà thôi...khi ta đã biết được tiết diện thép, loại thép rồi thì khi áp dụng công thức của bác Tal sẽ suy ra được với thép AII thì chiều dài nối thép tồi thiểu là 30d, cấp độ bền của thép càng lớn thì chiều dài nối thép càng lớn! Em là hậu bối, có gì ko đúng các bác bỏ qua nhé!
Đó là nơi anh sẽ đưa em đi cùng
Không nỗi sợ hãi, không nỗi nghi ngờ...
Sao bác lại nói ở Việt Nam ko thấy ai tính vậy, trong kết cấu nhà cao tầng nếu có một cái dầm đơn chịu lực khá lớn có tiết diện 80cmx120cm mà kê lên 2 cái vách bê tông cốt thép có chiều dày 20 hoặc 25cm thì coi bác có phải tính neo ko nhỉ? Trắc là bác chưa gặp rồi nên mới nói vậy! Theo em nếu cảm thấy lực cắt lơn mà nghi neo ko đủ thì phải kiểm tra và tính thêm thép neo như bác Tal là quá chuẩn! Tất nhiên cái này nó phụ thuộc vào cấp bền của thép, hình dáng thép neo và chiều dài neo... còn cái 30d hay 25d gì đó thì TCVN chỉ áp dụng cho chiều dài nối của thép AII mà thôi...khi ta đã biết được tiết diện thép, loại thép rồi thì khi áp dụng công thức của bác Tal sẽ suy ra được với thép AII thì chiều dài nối thép tồi thiểu là 30d, cấp độ bền của thép càng lớn thì chiều dài nối thép càng lớn! Em là hậu bối, có gì ko đúng các bác bỏ qua nhé!
Cái này không thể gọi là nghi ngờ gì cả. Tất cả các tính toán đều phải có tính neo. Vả lại như tôi đã nói bên trên thì neo thẳng (straight development) và neo cong (standard hook) chìều dài sẽ không như nhau đối với cùng cấp thép, cùng cấp BT.
Nếu mà pác có tính neo trong thuyết minh tính toán kết cấu của mình thì chuẩn quá rồi có gì đâu phải bàn nhẩy.
rất ngạc nhiên.
Bạn học năm mấy rồi? Ngạc nhiên cả cách gọi ngộ nghĩnh của bạn nữa
30d trong các bài viết mà mọi người nói chỉ là con số ước lệ, có trường hợp nó còn gấp đôi tùy mác, kiểu neo, trạng thái...
Bạn có nói đến TC, vậy hỏi bạn biết theo TC, 14 với 20 khác nhau điểm gì? thậm chí 14 với 20 còn có nhiều loại nữa cơ đấy, bạn trả lời được thì ổn rồi.
Xin lỗi nhé, cái này phải để tôi hỏi bạn. Bạn có biết chiều dài neo tùy thuộc vào lượng thép neo đưa vào gối không? Xuất phát tính chiều dài neo là như thế nào bạn có biết không?
Theo tiêu chuẩn, chiều dài neo thông thường lneo = 30*ø - 35*ø là đảm bảo. Nhưng trong tường hợp tại vị trí gối xuất hiện tải tập trung cực lớn thì làm sao? Chiều dài neo theo tiểu chuẩn liệu có đủ không?
Lượng neo được tính toán dựa vào diện tích tiếp xúc giữa bê tông và thép. Và do đó, trong một số trường hợp, 1 lớp thép neo không đủ bạn phải có một lớp thép thứ 2 neo vào trong gối.
Nếu bạn từng làm dự án theo tiêu chuẩn Pháp (BAEL 91 rev. 99) thì chiều dài neo của théo dầm, sàn vào gối được tính toán một cách rõ ràng. Nếu bạn có cơ hội được làm quen với chương trình Acapulco thì bạn sẽ rõ.
Tôi đọc bài và thấy có nhiều bác post cách tính chiều dài neo theo TC Pháp lên nên tôi cũng thấy ấm lòng
Xin lỗi nhé, cái này phải để tôi hỏi bạn. Bạn có biết chiều dài neo tùy thuộc vào lượng thép neo đưa vào gối không? Xuất phát tính chiều dài neo là như thế nào bạn có biết không?
Theo tiêu chuẩn, chiều dài neo thông thường lneo = 30*ø - 35*ø là đảm bảo. Nhưng trong tường hợp tại vị trí gối xuất hiện tải tập trung cực lớn thì làm sao? Chiều dài neo theo tiểu chuẩn liệu có đủ không?
Lượng neo được tính toán dựa vào diện tích tiếp xúc giữa bê tông và thép. Và do đó, trong một số trường hợp, 1 lớp thép neo không đủ bạn phải có một lớp thép thứ 2 neo vào trong gối.
Nếu bạn từng làm dự án theo tiêu chuẩn Pháp (BAEL 91 rev. 99) thì chiều dài neo của théo dầm, sàn vào gối được tính toán một cách rõ ràng. Nếu bạn có cơ hội được làm quen với chương trình Acapulco thì bạn sẽ rõ.
Tôi đọc bài và thấy có nhiều bác post cách tính chiều dài neo theo TC Pháp lên nên tôi cũng thấy ấm lòng
Đề tài này toàn đụng chỗ ngứa các sao quả tạ.
Bác D làm trong Tp cho đơn vị nào thế? Tôi ngoài này chẳng bao giờ có tính chi li cho từng cái đầu dầm cột cả, tính thế thì mệt chết thôi, làm không đủ tiền mở mắt mà ăn cháo quá.
Còn tính trong thuyết minh thì 100 cái có làm 101, chả phải so bì Vn với P cho nó oách đâu ạ.
Thép số1 uốn xuống dưới, thép số 2 cắt tại mép cột.
Hồi trước thì tôi không làm cái này, có người khác làm. Bây giờ qua thẩm tra rồi mà không thấy có chuyện gì cả.
Mọi người xem giúp thép số 2 neo thế đã đạt yêu cầu chưa. Vì nói thật, nó đã qua thẩm rồi nên chẳng lẽ tôi lại đi nghi ngờ cả thẩm thì không hay.
Tks mọi người.
Lâu ko vô nên bây giờ mới đọc bài này.
Xin có vài ý kiến
+ Thứ 1:
Về hình bạn cmengenie đưa tôi thấy sai hoàn toàn
Cái này sai cả về TK(sai ...) và cả các bác thẩm tra(chắc là nhìn ko hết)
Vì sao :
Tôi khẳng định cái đà này tính theo TCVN
Vì thế phải theo tc neo của VN(chủ yếu là cấu tạo=dư cả)
Nếu neo 2d20 thì tại sao ko neo 1d18
Ctrình đã thi công nhưng đã được bao lâu để tích lũy ưs dư tại gối để xảy ra vết nứt.Nếu quá lâu thì chứng tỏ thép gối dư so với moment gối hoặc một phần moment gối đã được thép phần bụng chia sẻ(kết cấu làm việc đàn hồi mà)
Tóm lại là phải neo tất cả thép gối đúng đoạn neo theo TCVN ít nhất phải 25d.OK
Còn về phần tại sao không neo thép bụng thì như thế này: bạn ko thấy là tại vị trí gối phần bụng bị nén à thế thì tại sao lại neo 25 hay 30d.Chúng ta chỉ cần nối 10 hoặc 15d thôi.
Kết thúc vấn đề này nhé.Vì bản vẽ đã sai rồi
+ Thứ 2:
Có một số bạn up lên tiêu chuẩn Bael thì tôi rất hoan nghênh vì để mọi người biết thêm các tiêu chuẩn của các nước khác rất bổ ích.Thanks
Tuy nhiên đôi khi ko thể đem cái này để so sánh với cái khác được đặc biệt là tiêu chuẩn vì bê tông là một môn thực nghiệm (100%). Mỗi tiêu chuẩn có một giả thiết riêng.OK.
Điều tôi muốn nói ở đây là chúng ta lên đây để trao đổi học hỏi lẫn nhau để nâng cao chuyên môn cũng như kiến thức để tk công trình làm giàu cho đất nước cũng như chính chúng ta vì vậy mong anh em đừng đem kiến thức học được mà đấu đá hay nói móc lẫn nhau. "Không có người dở, chỉ có người không biết học mà thôi"
Vài dòng tâm sự cùng mọi người trên diễn đàn
Người ít nói.
anh em ơi !! ai có tài liệu về neo,nối thép theo ACI ( neo nối thép cho cột dầm sàn thông thường và neo nối thép khi xét đến động đất nữa ) Cho em xin với ạ
Topic này cũng lâu rồi. em là newbie xin hỏi các bậc tiền bối :
-Em đã đọc qua TCVN 356-2005 nhưng chưa thấy chỗ nào nói đến % cốt thép chịu kéo ( hoạc nén ) được neo vào gối cố định hay gối tự do ( có thể do em chưa đọc kĩ) .
- 1 số sách thì lấy lớn hơn 1/3 tổng cốt thép chịu kéo hoạc nén, 1 số sách thì lấy 60% neo vào gối cố định và 40% vào gối tự do ( so với As tại vị trí max)
- Em muốn ở đây là có nhanh được % để tính nhanh theo phương pháp thực hành ( còn em hiểu nó còn phụ thuộc vào loại cốt thép và bê tông hay khả năng bám dính chung của betong và cốt thép,cũng như phụ thuộc vào phi và cách neo ( hàn, uốn , buộc....))
rõ ràng trong hình kèm theo thi 2 cây đúng, 1 cây sai.
để chúng minh bằng công thức thì xem 2 cuốn sách sau
chỉ cần xem hình là đủ.
sách còn cung cầp cho nhiều truong hợp khác nữa, hay lắm đó
Theo e đc biết với vấn đề cấu tạo BTCT (neo, nối . . .) phải xem bản vẽ spec mới gọi là chính xác nhất. Ko ai dựa vào bản vẽ chi tiết thép dầm để nói về việc neo thép. Còn nếu ko có spec coi như bản thiết kế đó ko đầy đủ. Hehe, vài lời tham gia với mấy a
Thanks.
Ghi chú