QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

    Sẵn đây cho hỏi các tiền bối lúc import từ CAD qua Sap hay Etaps sau khi analysis xong xem lại hình dạnh có thấy liên kết của một vài các phần tử thanh nó bị đứt ra luôn không? Cũng cùng mô hình đó nhưng em mô hình trực tiếp bằng Sap hay etaps sau khi analysis xong thì các phần tử thanh(đa phần em bị phần dầm), vậy lại không bị đứt và tất nhiên nội lực tại những phần tử bị đứt ra khi import từ CAD sang lại khác nhiều so với từ SAp hay Etaps. Chính vì lý do này mà từ lâu đến giờ em không còn dám thực hiện import từ CAd qua nữa mà mô hình trực tiếp luôn trong SAp hay Etaps, có ai biết cách khắc phục tình trạng đó em xin cảm ơn nhiều nhiều nhiều, vì em thấy import từ CAD sang Sap hay etaps mà trơn tru ko bị đứt liên sau khi ananlysis xong thì nó giảm tải một khối lượng lớn thời gian so với khi mình mô hình trực tiếp trong SAp hay etaps, vì vẽ trong CAD thoải mái hơn trong SAp và etaps rất nhiều

    Ghi chú


    • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

      Nguyên văn bởi gia bach View Post
      Tôi thấy mọi người bàn luận về topic này rất thú vị và bổ ích. Kính mong các anh có kinh nghiệm chia sẻ cách xử lý mô men dầm quá lớn tại liên kết giữa dầm và vách trong khi tính toán nhà nhiều tầng sử dụng ETABS.
      Khi mô hình hóa các công trình hiện nay bằng etabs, sap,... nhiều người tập trung vào kỹ năng vẽ 3D mà nhiều lúc ít tập trung vào bản chất của kết cấu (phương pháp PTHH). Thực ra, ở đầu dầm (ví dụ tiết diện 200x600) gắn vào vách mô men không nhiều như kết quả thu được từ sap,etabs,... khi tính toán bình thường đâu. Lý do là dầm được mô phỏng phằng phần tử thanh chịu uốn, cắt,... còn ở vách thì bằng phần tử shell (hay plane) và liên kết ngàm với nhau. Do bản chất của loại phần tử shell không thể tiếp thu được M ở đầu dầm nên kết quả tính toán của sap, etabs không đúng. Muốn xử lý được điều này phải dùng các "rigid beam" (dầm cứng) được trình bày rất rõ trong sách hướng dẫn Midad civil và CSC orion
      Nói chung, ở những vị trí chuyển tiếp của loại phần tử Frame với shell như dầm-vách, cột-sàn phẳng,... vấn đề này luôn xảy ra và cần được xử lý triệt để.

      Ghi chú


      • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

        Nguyên văn bởi ksminh
        Vậy theo bác xử lý thế nào ???? Có cách nào Chứng Minh mômen tại vị trí dầm liên kết vách trong thực tế là nhỏ còn etabs cho ra lớn ? hệ số tin cậy ?
        Bác nghiên cứu trong tài liệu : 'Mô hình hóa và phân tích kết cấu cầu với Midas Civil' của Ngô Đăng Quang, trang 144, tham chiếu hình 5-34 (thực ra lấy theo tài liệu của CSI và Midas thôi, nhưng tài liệu gốc liên quan đến vấn đề này tôi để lạc ở đâu mất, tìm được sẽ post lên các bác xem kỹ hơn.

        Ghi chú


        • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

          Nguyên văn bởi THANH BK-DN View Post
          Khi mô hình hóa các công trình hiện nay bằng etabs, sap,... nhiều người tập trung vào kỹ năng vẽ 3D mà nhiều lúc ít tập trung vào bản chất của kết cấu (phương pháp PTHH). Thực ra, ở đầu dầm (ví dụ tiết diện 200x600) gắn vào vách mô men không nhiều như kết quả thu được từ sap,etabs,... khi tính toán bình thường đâu. Lý do là dầm được mô phỏng phằng phần tử thanh chịu uốn, cắt,... còn ở vách thì bằng phần tử shell (hay plane) và liên kết ngàm với nhau. Do bản chất của loại phần tử shell không thể tiếp thu được M ở đầu dầm nên kết quả tính toán của sap, etabs không đúng. Muốn xử lý được điều này phải dùng các "rigid beam" (dầm cứng) được trình bày rất rõ trong sách hướng dẫn Midad civil và CSC orion
          Nói chung, ở những vị trí chuyển tiếp của loại phần tử Frame với shell như dầm-vách, cột-sàn phẳng,... vấn đề này luôn xảy ra và cần được xử lý triệt để.
          Tôi cũng đồng ý phần nào với ý kiến của anh, tuy nhiên khi phân tích kết cấu nhà nhiều tầng theo ETABS, biến dạng dọc trục không đồng đều giữa cấu kiện vách và cột là nguyên nhân chính gây ra mô men quá lớn trong dầm, đặc biệt là tại liên kết với vách. Chúng ta có thể kiểm chứng dễ dàng khi chuyển mặt bằng một tầng từ ETABS sang SAFE có xét đến và không xét đến biến dạng dọc trục.

          Ghi chú


          • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

            em cũng đang hoc sư dung etabs ma chua co tai liệu hướng dân anh nào co cho e xin voi ah! phudong2404@yahoo.com
            cam on cac anh truoc!

            Ghi chú


            • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

              Các bác đọc thêm tài liệu này xem có thu thập thêm được điều gì hay không!
              Attached Files

              Ghi chú


              • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                Nguyên văn bởi ksminh
                Như vậy khi thiết kế KS nào cũng dựa vào 100% nội lực từ etabs để tính . Tất nhiên khá an toàn và thép thường rất nhiều ở nách . Một kinh nghiệm mà tôi thường làm là nếu thép quá nhiều mà thi công không được thì phải xem xét đến vấn đề này và hiệu chỉnh giảm bớt thép trong NÁch . Nhưng giảm bao nhiêu thì cái này sẽ bàn tiếp .
                Cảm ơn KS Minh. Tôi đã thử so sánh cách tính mô men trong dầm liên kết với vách và cột do tác dụng của tĩnh tải bằng cách xác định tải trọng lên dầm (như đồ án tốt nghiệp ngày xưa) và tính theo phần mềm SAFE. Kết quả theo 2 cách là xấp xỉ nhau. Nếu phân tích toàn công trình bằng ETABS thì mô men trong dầm là quá lớn so với 2 cách trên. Như vậy khi không có tác dụng của tải trọng ngang đã có sự "nhảy vọt" của mô men dầm rồi. Hy vọng là KS Minh và các chuyên gia trong tính toán kết cấu nhà nhiều tầng chia sẽ kinh nghiệm. Việc cho liên kết dầm- vách thành liên kết khớp trong nhiều trường hợp là không xác đáng và có thể làm giảm đáng kể độ cứng ngang của công trình.

                Ghi chú


                • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                  Nguyên văn bởi THANH BK-DN View Post
                  Khi mô hình hóa các công trình hiện nay bằng etabs, sap,... nhiều người tập trung vào kỹ năng vẽ 3D mà nhiều lúc ít tập trung vào bản chất của kết cấu (phương pháp PTHH). Thực ra, ở đầu dầm (ví dụ tiết diện 200x600) gắn vào vách mô men không nhiều như kết quả thu được từ sap,etabs,... khi tính toán bình thường đâu. Lý do là dầm được mô phỏng phằng phần tử thanh chịu uốn, cắt,... còn ở vách thì bằng phần tử shell (hay plane) và liên kết ngàm với nhau. Do bản chất của loại phần tử shell không thể tiếp thu được M ở đầu dầm nên kết quả tính toán của sap, etabs không đúng. Muốn xử lý được điều này phải dùng các "rigid beam" (dầm cứng) được trình bày rất rõ trong sách hướng dẫn Midad civil và CSC orion
                  Nói chung, ở những vị trí chuyển tiếp của loại phần tử Frame với shell như dầm-vách, cột-sàn phẳng,... vấn đề này luôn xảy ra và cần được xử lý triệt để.
                  Theo em hiểu, phần tử wall chọn sell, tức là làm việc theo cả 2 phương trong và ngoài mặt phẳng của nó, thì làm sao lại bảo là không tiếp nhận mômen của dầm?? Anh có thể giải thích??
                  Kiến thức là vô tận(*_*) dhongthaivn@gmail.com (^_^) học hỏi thêm hoàn Thiện.

                  Ghi chú


                  • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                    Nguyên văn bởi leanh View Post
                    Có bác nào biết cách nhập áp lực ngang của đất lên tường chắn đất trong ETAB không?Tôi muốn nhập cho chính xác áp lực của đất lên công trình có nhiều hệ tường chắn (trong Sap dùng Joint Patterns thì OK)
                    Mong các bác chỉ giúp nhanh. Thank eveybody
                    Cái này minh nghiên cứu 2 đêm rồi, theo mình được biết thi không được, thử khai báo bằng cách chia vách thành các dải ngang, rồi khai báo tải, có lẻ ko chính xác nhưng là cách duy nhất.
                    Có thông tin gi mới nhớ post lên nha!
                    SỐNG MỘT LẦN RỒI THÔI !

                    Ghi chú


                    • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                      Các bác cho em hỏi tại sao khi nhập tải trọng cho nhà cao tầng trong etabs thì :
                      +++tải trọng động đất lại nhập vào tâm khối lượng của các diaphragm? Và những loại tải trọng nào thì nhập vào tâm khối lượng??
                      +++ tải trọng gió lại nhập vào tâm cứng của các diaphragm?và những loại tải trọng nào thì nhập vào tâm cứng ???
                      Hix,em mới "chập chững" các bác nhẹ tay nhé

                      Ghi chú


                      • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                        Ở chổ cái dầm gắn vào vách, các bác xem kỹ cái hình nêu lên cách người ta xử lý bằng các rigid beam. Đọc đoạn nữa ở dưới thấy là nếu không xử lý như vậy (delete các rigid beam này đi) thì sẽ cho kết quả rất khác với thực tế. Các trích dẫn này lấy từ tài liệu rất uy tín của hãng CSC. Giải thích thêm nữa cũng dài dòng lắm.
                        Bác gia bach đưa ra vấn đề ở trên cũng đúng, nó thể hiện sự tuơng tác giữa khung và vách. Thực ra đó là 2 yếu tố cần phải hiểu rõ khi thiết kế hệ kết cấu khung-vách (lõi) kết hợp.
                        Attached Files

                        Ghi chú


                        • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                          Nhân tiện, gởi các bác xem giải pháp về cái cầu nối giữa 2 block cao tầng và cái mái của cụm công trình 2 block 60 tầng.
                          Attached Files

                          Ghi chú


                          • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                            Những hình ảnh trên đều rút ra từ các công trình thật đã thi công rồi, đưa lên chỉ mang tính gợi ý thối chứ không phải là bảo vệ phương án. Về việc mô hình có sử dụng các rigid beam, constraint,... nhằm đơn giản mô hình để:
                            1-Giảm thời gian phân tích kết cấu, loại bỏ các sai số thường xuất hiện khi chạy mô hình quá phức tạp. (người nào đã thực sự phân tích kết cấu các công trình cỡ 30, 40 tầng trở lên sẽ thấy rất rõ sự quan trọng của vấn đề này.
                            2-Có thể dùng các phân tích cao cấp cho kết cấu (có nhiều yếu tố cao cấp chỉ có thể dùng với phần tử frame thôi)
                            Ngày nay, với những mãy tính mạnh, các phần mềm hiện đại nhưng rất nhiều người trong chúng ta vẫn phải bó tay với những công trình đã xây dựng cách đây khá lâu. Gợi ý bằng một ví dụ người ta đã sử dụng SAP2000 v8 để thực hiện các phân tích cao cấp cho công trình cao 450 m như trong hình vẽ, và vài dòng giới thiệu của tác giả đã thực hiện công trình này.
                            Attached Files

                            Ghi chú


                            • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                              Nguyên văn bởi thinkandsee
                              các bác cho e hỏi câu hơi ngố 1 tí. khi xây dựng mô hình không gian trong sap or etab thì cái cầu thang có thể hiện vào không(ý e hỏi là cái dầm thang or bản thang). hay là tách rời tính riêng, chỉ chạy khung sàn sườn thôi. e hơi kém mong các bác thông cảm.
                              khi mình làm thì mình đã mô hình cái cầu thang là opening bạn à. không đưa dầm chiếu nghỉ và bản thang vào mô hình.
                              ********************************
                              Đời là một chuỗi ngày ngu! Ngẫm cũng đúng thật.

                              Ghi chú


                              • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                                Nguyên văn bởi day4mine View Post
                                khi mình làm thì mình đã mô hình cái cầu thang là opening bạn à. không đưa dầm chiếu nghỉ và bản thang vào mô hình.
                                Nên đưa vào, biểu đồ nội lực sẽ thay đổi nhiều tại các cấu kiện liên quan đó.
                                Nguyên tắc sống là không sống theo nguyên tắc

                                Ghi chú

                                Working...
                                X