QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**ksminh** · 04-12-2007, 10:08 AM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi manvuxd

Nhân đây chúng ta mở luôn toppic về thiết kế sàn bằng SAFE.tôi cũng thấy rõ ràng ứng dụng của nó rất lớn.Tại sao chúng ta không sử dụng nhỉ.
Tài Liệu về SAFE thật sự là rất hiếm ,chính vì vậy mong anh em trong diễn đàn có hiểu biết về SAFE ,nêu những gì mình biết đê mọi người cùng trao đổi ,học hỏi.Rất mong học tập được mọi người.

tài liệu về safe thì không hiếm đến thế đâu ; nhưng nó ít vì safe có ít chức năng ; nó chỉ giải quyết việc tính sàn là chủ yếu ; không nhiều lắm ; tài liệu chủ yếu là trong item help ; hoặc có thể download từ trang wed của phần mềm ; có video ; tất cả đã có trogn tay ; thiết kế sàn cho ra bản vẽ ; nói chung rất hay nhưng chỉnh sữa thì cũng rất nhiều; thiết kế safe là nó tính thép theo dãy strip ; dãy này do mình tự điều chỉnh ; rất tiện và hiệu quả ; còn so sánh kết quả tính với kết qua tính tay thì tôi chưa làm.

**X.HanhNg** · 05-12-2007, 05:41 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi ksminh

thiết kế sàn cho ra bản vẽ ; nói chung rất hay nhưng chỉnh sữa thì cũng rất nhiều;

Bản vẽ được xuất theo TC nước ngoài, thầy em chỉ là không nên xài bản vẽ này.

thiết kế safe là nó tính thép theo dãy strip ; dãy này do mình tự điều chỉnh ; rất tiện và hiệu quả ;

OK!

còn so sánh kết quả tính với kết qua tính tay thì tôi chưa làm.

Em thì cũng chưa có kinh nghiệm j và cũng chưa làm thử để so sánh với tính tay, nhưng theo em thì nếu làm bằng SAFE sẽ cho kết quả chính xác hơn so với việc sử dụng các bảng tra

**manvuxd** · 05-12-2007, 08:56 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi X.HanhNg

Bản vẽ được xuất theo TC nước ngoài, thầy em chỉ là không nên xài bản vẽ này.

OK!

Em thì cũng chưa có kinh nghiệm j và cũng chưa làm thử để so sánh với tính tay, nhưng theo em thì nếu làm bằng SAFE sẽ cho kết quả chính xác hơn so với việc sử dụng các bảng tra

To:HanhNg
Bạn nói thế xem ra cũng có hiểu biết về SAFE đó nhỉ ,thực sự mình đang rất cần tính 1 cái bản sàn bằng SAFE nhưng loay hoay mãi mà vẫn chưa làm được.(Mình xuất ra từ Etabs rồi)nhưng không biết còn chỉnh sửa gì nữa ,cũng như tải trọng có phải vào lại không???
Và khi run thi mình không biết xem nội lực như thế nào.
rất mong mọi người tham gia giúp đỡ!

**henycuong** · 05-12-2007, 09:41 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi lpcxd95

Chào các bác,
Trong khi chạy Etabs, tôi thường bị lỗi như sau, tôi nghĩ mọi người chắc đã gặp phải, mong các bác giải đáp giúp, cảm ơn nhiều

* * * W A R N I N G * * *
THE SOLUTION LOST 6.2 DIGITS OF ACCURACY FOR DOF UY OF JOINT 695
LOCATED AT X = 78194.942, Y = 28801.907, Z = 27800.000,
STIFFNESS MATRIX DIAGONAL VALUE = 2.1426E+10

* * * W A R N I N G * * *
THE SOLUTION LOST 7.6 DIGITS OF ACCURACY FOR DOF UX OF JOINT 691
LOCATED AT X = 84893.584, Y = 28786.311, Z = 27800.000,
STIFFNESS MATRIX DIAGONAL VALUE = 4.6826E+11

* * * W A R N I N G * * *
EXCESSIVE LOSS OF ACCURACY WAS DETECTED DURING THE SOLUTION OF EQUATIONS
NUMBER OF DIGITS LOST EXCEEDED 11.0

* * * W A R N I N G * * *
THE STRUCTURE IS UNSTABLE OR ILL-CONDITIONED !!
CHECK THE STRUCTURE CAREFULLY FOR:
- INADEQUATE SUPPORT CONDITIONS, OR
- ONE OR MORE INTERNAL MECHANISMS, OR
- ZERO OR NEGATIVE STIFFNESS PROPERTIES, OR
- EXTREMELY LARGE STIFFNESS PROPERTIES, OR
- BUCKLING UNDER P-DELTA LOADS (IF ANY), OR
- AN EIGEN SHIFT (IF ANY) ONTO A NATURAL FREQUENCY

phần mềm bác ko có bản quyền. ko có vấn đề gì đâu bác. là lỗi pm

**henycuong** · 05-12-2007, 09:58 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi manvuxd

To:HanhNg
Bạn nói thế xem ra cũng có hiểu biết về SAFE đó nhỉ ,thực sự mình đang rất cần tính 1 cái bản sàn bằng SAFE nhưng loay hoay mãi mà vẫn chưa làm được.(Mình xuất ra từ Etabs rồi)nhưng không biết còn chỉnh sửa gì nữa ,cũng như tải trọng có phải vào lại không???
Và khi run thi mình không biết xem nội lực như thế nào.
rất mong mọi người tham gia giúp đỡ!

ko biet xem nội lưc thì bác nên xem lại kiến thức. sức bền và pthh đi nhé

**X.HanhNg** · 05-12-2007, 10:13 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi manvuxd

To:HanhNg
Bạn nói thế xem ra cũng có hiểu biết về SAFE đó nhỉ

Em đang làm ĐA tốt nghiệp thôi, kiến thức còn non kém nào dám "múa dìu qua mắt thợ" SAFE thì cũng biết sơ sơ!

Nguyên văn bởi manvuxd

thực sự mình đang rất cần tính 1 cái bản sàn bằng SAFE nhưng loay hoay mãi mà vẫn chưa làm được.(Mình xuất ra từ Etabs rồi)nhưng không biết còn chỉnh sửa gì nữa ,cũng như tải trọng có phải vào lại không???

Bác có thể nói rõ hơn được không? Ý của bác có fai là khi xuất từ ETABS sang thì có phải khai báo thêm j không sao? Để biết pm đã xuất những j bác có thể vào menu Define để coi! Thấy thiếu j so với khi mô hình 1 sàn trực tiếp trong SAFE thì khai báo thêm

Bác NC đi có j thì cùng trao đổi thêm!

Nguyên văn bởi manvuxd

Và khi run thi mình không biết xem nội lực như thế nào.

Bác vào Display/Show Slab Forces (Show Strip Forces) thì sẽ xem được thôi, NL trong sàn sẽ được xuất theo từng dải (strip), và như anh ksminh nói thì các dải này mình có thể điều chỉnh được (mặc định thì SAFE tự chia).
Chúc bác thành công!

**henycuong** · 06-12-2007, 09:18 AM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi X.HanhNg

Bác vào Display/Show Slab Forces (Show Strip Forces) thì sẽ xem được thôi, NL trong sàn sẽ được xuất theo từng dải (strip), và như anh ksminh nói thì các dải này mình có thể điều chỉnh được (mặc định thì SAFE tự chia).
Chúc bác thành công!

à mình xin bổ sung cốt thép thì safe xuất theo từng dãy strip , còn nội lục bác nên xét tren 1m dài để tính thép

**hqn** · 06-12-2007, 12:27 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Mấy Huynh Cho Mình Hỏi
Làm Thế Nào Chia ô Dãy Theo ý Mình
Cảm ơn

**henycuong** · 06-12-2007, 12:57 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi hqn

Mấy Huynh Cho Mình Hỏi
Làm Thế Nào Chia ô Dãy Theo ý Mình
Cảm ơn

bác vào view-- chuyen qua x strip, hay y strip dể vẽ

**ksminh** · 06-12-2007, 01:57 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi X.HanhNg

Bản vẽ được xuất theo TC nước ngoài, thầy em chỉ là không nên xài bản vẽ này.

OK!

Em thì cũng chưa có kinh nghiệm j và cũng chưa làm thử để so sánh với tính tay, nhưng theo em thì nếu làm bằng SAFE sẽ cho kết quả chính xác hơn so với việc sử dụng các bảng tra

bản vẽ này có thể sài được nếu chỉnh sữa và điều chỉnh trong phần thiết kế trước khi in ra bản vẽ
việc tính toán trogn safe cho ra thép phần mềm chỉ tính toán theo tiêu chuẩn của nước ngoài ; vì thế cần phải chỉnh sửa mác bê tông và cường độ thép theo hệ số kinh nghiệm ; thường là VN-ACI thì mác bê tông M/1.2 ; còn thép thì không cần sửa
khi tính ra thép cần chú ý rằng thiết kế trong safe mang tính chất tổng thể ; không giống như tính tay là tách ra từng ô sàn rồi tính toán theo kiểu tra bảng ; vì safe nó sẽ tính nội lực băng phương pháp FEM tức là tính toán theo kiểu phần tử hửu hạn ; còn khi tra bảng tính tay cho sàn ; các con sổ trong bảng tra được tính toán bằng phương pháp giải tích ( xem LÝ THUYẾT BÊN CỦA TẤM VỎ) ; vì thế sai lệch là hiển nhiên ; nhưng không lớn lắm nếu ta chia càng mịn sàn ; nếu ta xem các dầm chia các ô sàn nó làm việc như ô số 9 trogn tra bảng ; thì kết quả tính nội lực cho hai pp này là gần như nhau ; còn chuyện tính ra lượng thép thì phụ thuộc vào tiêu chuẩn ; với sàn thì có thể chỉnh hệ số sẽ cho ra lượgn thép gần như tính theo tcvn ; còn với cột thì không thể nào chỉnh được ; vì mỗi nước 1 khác nhau về cách tính cột.
vài dòng

**X.HanhNg** · 06-12-2007, 02:22 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi ksminh

bản vẽ này có thể sài được nếu chỉnh sữa và điều chỉnh trong phần thiết kế trước khi in ra bản vẽ

Em không có ý kiến j vì em chưa thiết kế thực tế bao g.

việc tính toán trogn safe cho ra thép phần mềm chỉ tính toán theo tiêu chuẩn của nước ngoài ; vì thế cần phải chỉnh sửa mác bê tông và cường độ thép theo hệ số kinh nghiệm

Em thì cần lấy NL trong sàn mà SAFE xuất ra thôi, và sử dụng bảng EXCEL để tính thép.
Ah, chỉnh sửa mác BT và cường độ thép theo hệ số kinh nghiệm là sao vậy bác

; thường là VN-ACI thì mác bê tông M/1.2

OK, nhưng theo em biết thì giá trị chia cho 1.2 là B chứ bác?

; còn thép thì không cần sửa

Em không đồng ý chỗ này.

khi tính ra thép cần chú ý rằng thiết kế trong safe mang tính chất tổng thể ; không giống như tính tay là tách ra từng ô sàn rồi tính toán theo kiểu tra bảng ; vì safe nó sẽ tính nội lực băng phương pháp FEM tức là tính toán theo kiểu phần tử hửu hạn ; còn khi tra bảng tính tay cho sàn ; các con sổ trong bảng tra được tính toán bằng phương pháp giải tích ( xem LÝ THUYẾT BÊN CỦA TẤM VỎ) ; vì thế sai lệch là hiển nhiên ; nhưng không lớn lắm nếu ta chia càng mịn sàn ; nếu ta xem các dầm chia các ô sàn nó làm việc như ô số 9 trogn tra bảng ; thì kết quả tính nội lực cho hai pp này là gần như nhau ;

Nếu em xét một ô bản kê lên 1 dầm chính và 1 dầm phụ, ô bản này làm bằng tay theo PP tra bảng là ô bản số 9 (ngàm xung quanh). Như vậy cốt thép gối cho ô bản của em là phải giống nhau hoàn toàn. Nhưng thực tế bên phía ô bản kê lên dầm phụ là có chuyển vị (do dầm chính c vị) nên cốt thép gối phải khác nhau chứ bác. Tuy nhiên thực tế từ trước tới nay em vẫy thấy các thầy em dạy làm theo PP tra bảng, và em nghĩ làm theo cái này thì an toàn hơn thôi.

còn chuyện tính ra lượng thép thì phụ thuộc vào tiêu chuẩn ; với sàn thì có thể chỉnh hệ số sẽ cho ra lượgn thép gần như tính theo tcvn ;

Vì sàn cũng là cấu kiện chịu uốn mà.

còn với cột thì không thể nào chỉnh được ; vì mỗi nước 1 khác nhau về cách tính cột.

Cách tính cột của thằng ETABS là tính theo lệch tâm xiên còn theo những j mà em học về tính cột là tính lệch tâm phẳng. Nếu là khung không gian thì tính lệch tâm phẳng theo từng phương và bố trí theo phương tính. Có chăng là qui về lệch tâm phẳng 1 phương, nhưng em nghĩ tất cả đều không chính xác bằng tính lệch tâm xiên, nhưng lệch tâm xiên thì quá khó.
Em nghĩ đó chính là lý do bác không thể chỉnh mác BT hay cường độ cốt thép cho giống TCVN được.
Vài ý kiến, mong các bác chỉ bảo thêm.

**manvuxd** · 06-12-2007, 02:50 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi X.HanhNg

Em đang làm ĐA tốt nghiệp thôi, kiến thức còn non kém nào dám "múa dìu qua mắt thợ" SAFE thì cũng biết sơ sơ!

Bác vào Display/Show Slab Forces (Show Strip Forces) thì sẽ xem được thôi, NL trong sàn sẽ được xuất theo từng dải (strip), và như anh ksminh nói thì các dải này mình có thể điều chỉnh được (mặc định thì SAFE tự chia).
Chúc bác thành công!

to:X.HanhNg
Bạn có thể nói rõ hơn về xuất theo từng dải (strip) được không? Mình cũng đang làm tốt nghiệp mà.nói chung mọi thứ khác thì mình làm ok rồi.đến lúc cuối kiểm tra lại thầy giáo bảo mình tính theo phương pháp thông thường thì thép sàn nhỏ quá (vì đã quy đổi tải trọng tường xây trên sàn thành phân bố đều,khi đó rõ ràng làm giảm sự nguy hiểm).Vì vậy thầy bắt mình dùng SAFE để tính lại bản sàn.thế mới vất vả chứ.
Bạn ỏ HN hay TPHCM.mong nhận được sự trao đổi thêm.!

**manvuxd** · 06-12-2007, 03:05 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi henycuong

ko biet xem nội lưc thì bác nên xem lại kiến thức. sức bền và pthh đi nhé

Nói như bác thì chúng ta-các member còn lên đây trao đổi làm gì??Khi chạy SAFE nó có các phổ ứng xuất nhưng các giá trị không chính xác mà chỉ nằm trong khoảng khi đó thiết kế sẽ không chính ấc,con xem nl trong Forc slalb thì có rất nhiều cái để xem không biết xem cái nào để tính thép.
Còn về kiến thức mấy môn cơ sở đó thì chưa biết ai nên xem lại đâu ,bác thật hồ đồ.

**eng-hiep** · 06-12-2007, 03:20 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi X.HanhNg

Ah, chỉnh sửa mác BT và cường độ thép theo hệ số kinh nghiệm là sao vậy bác

OK, nhưng theo em biết thì giá trị chia cho 1.2 là B chứ bác?

Vài ý kiến, mong các bác chỉ bảo thêm.

Vậy là bác chưa hiểu ý của bác ksMinh rùi !

Hệ số 1.2 : là hệ số chuyển đổi từ mẫu lập phương 15x15x15 cm ( Cube – TCVN ) sang độ bền của Bê tông khi nén mẫu Trụ 15x30 cm ( Cylinder – ACI ) .

Cốt thép không cần chỉnh sửa có nghĩa là : Theo TCVN , cường độ tiêu chuẩn của cốt thép chính là giới hạn chảy fy ( ACI )

Lúc học Thầy Quốc không hướng dẫn bác mấy cái này à !

Em hiểu thế có đúng không bác KsMinh .

**henycuong** · 06-12-2007, 03:50 PM

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nguyên văn bởi manvuxd

Nói như bác thì chúng ta-các member còn lên đây trao đổi làm gì??Khi chạy SAFE nó có các phổ ứng xuất nhưng các giá trị không chính xác mà chỉ nằm trong khoảng khi đó thiết kế sẽ không chính ấc,con xem nl trong Forc slalb thì có rất nhiều cái để xem không biết xem cái nào để tính thép.
Còn về kiến thức mấy môn cơ sở đó thì chưa biết ai nên xem lại đâu ,bác thật hồ đồ.

không chính xác vì là pthh mà bác. phần tử tấm có phải phần tử thanh đâu. theo kinh nghiệm thì bác cũng biết nên chọn gtrij nào thiết kế. bác ko biết dùng giá trị nào để tính thép thì chẳng phải kiến thức bác bị hỏng quá còn gì. viết còn sai chính tả thì bác nên xem lại đi nhé

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang