QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

    chào bạn thế hệ 8x tôi cũng là 8x. tôi rất nể bạn vì dù không học trường lớp nào nhưng bạn tính được là rất giỏi rồi. rất đáng cho tôi học hỏi. tôi cũng 8x mà.nhưng trong kc có rất nhiều điều phải học mới biết đượn bạn ah`. có thể bạn tính được rất nhiều. nhưng cho mình mạn phép hỏi 1 câu. bạn có biết từ liên kết ngàm bạn chuyển sang để trở thành liên kết khớp bằng cách nào không. ( cũng góp ý nhỏ)

    Ghi chú


    • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

      còn nữa bạn nói bạn có thể tính được effel.có thể bạn tính được nhưng bạn có biết phương pháp cremona là gì không. và trong hệ giàn đó gồm nhừng lực gì : N , Q , M

      Ghi chú


      • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

        -Lý sự chút xíu cho vui nhé:
        + ở mức trình độ lớp 7, tớ chỉ hiểu đơn giản ngàm khác khớp ở chổ moment >0 .
        +Muốn cho ngàm biến thành khớp cách đơn giản là làm cho liên kết có momnet =0.
        +Muốn vậy thì phải làm sao cánh tay đòn không chuyển vị, ví dụ cây dầm gác trên 2 đầu cây cột, cần phải làm cho chuyển vị tại bụng dầm (hướng xuống dưới) =0, nghĩa là tại 2 liên kết hai đầu không có lực quay mà chỉ có lực đè => khớp.
        + Để làm cho cây dầm hoạt động theo hướng này thì có thể phải tăng tiết diện cây dầm hoặc làm cách nào đó để chuyển vị khi uốn ~0.
        Còn thiếu đâu nữa thì đàn anh chỉ giúp!
        Last edited by thehe8x; 12-01-2008, 08:41 AM.
        chia sẽ phần mềm miễn phí cho cộng đồng
        www.dutoanonline.com

        Ghi chú


        • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

          Nguyên văn bởi dinhduongoo
          còn nữa bạn nói bạn có thể tính được effel.có thể bạn tính được nhưng bạn có biết phương pháp cremona là gì không. và trong hệ giàn đó gồm nhừng lực gì : N , Q , M
          + Không có phương pháp cremona công trình cũng mọc lên như nấm! có phương pháp cremona giúp cho việc KS tính toán chắc nhanh hơn.
          + Đã dùng Phần mềm để tính toán thì cứ vẽ lên, xuất ra khắc biết nó có lực gì. OK!
          chia sẽ phần mềm miễn phí cho cộng đồng
          www.dutoanonline.com

          Ghi chú


          • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

            Nguyên văn bởi connhangheo
            Em vừa ngồi cả tiếng đồng hồ đọc từ đầu đến cuối chỉ đề này. Em thấy bác thehe8x nói cũng được đấy. Mọi người nghĩ vào diễn đàn chỉ để học hỏi về kiến thức kết cấu (đây là suy nghĩ thực dụng - cũng là 1 điều bình thường thôi) nên mới tẩy chay chủ đề này (có 1 số người).
            Em đang là sinh viên học năm thứ 4 trường giao thông,chuyên ngành cầu đường. Nói thực là từ khi em biết đên các bài thiết kế môn học đến h thì cũng chưa có 1 lần nào mà cả lớp em làm bài mà ko có 1 bài mẫu cả. Có lần thầy Nguyễn Viết Trung nói rằng: "1 kỹ sư giỏi là 1 người bắt chiếc tốt. Không có 1 ai làm 1 cái đồ án mà ko có mẫu sẵn cả". Mọi người dựa vào mẫu có sẵn rồi thì làm theo số liệu của mình. Tất nhiên là mình làm ra thì mình phải hiểu (và tất nhiên là cũng ko fải cái gì cũng hiểu). Đi học khi làm bài thì fải bảo vệ, còn như bác thehe8x thì ko fải bảo vệ, ko bị các thầy hỏi.
            Cũng nói thật là ở lớp em có những bạn chỉ nhờ người khác làm hộ bài. Thầy Đinh Nghĩa Dũng - trưởng bộ môn kết cấu trường GTVT - cũng có lần nói: "1 lớp sau khi ra trường chỉ mong có được 30% làm được 1 cái cầu như cầu Giấy".
            Em học đến năm thứ tư rồi nhưng thấy vẫn như là chưa biết gì? Hôm trước em đi bảo về thực tập công nhân cầu, nghe các thầy hỏi thì thấy tình trạng chung là sinh viên còn hổng nhiều. (Có bạn trả lời đơn vị của độ sụt là ngày thì đúng là bó tay - SV Cầu Đường Pháp hẳn hoi đấy)
            Em nghĩ là cũng ko vì thế mà nản,sau này ra trường đi làm nhiều rồi thì sẽ quen, sẽ biết nhiều hơn.
            Nói chung là bác thehe8x vẫn fải đi học thôi
            Em viết thế này nghe lủng cũng,các bác thông cảm
            Hi... hi... cũng chỉ tại cứ bắt trước hoài nên trong đầu chẳng có gì cả, không biết bản chất của kết cấu dẫn đến không phân tích được kết cấu, còn thi công thì cũng không hình dung được người ta thi công cấu kiện đó như thế nào; cái nào thi công trước cái nào thi công sau...mình cũng đã gặp khá nhiều sinh viên ra trường tốt nghiệp với một cái bằng khá, bảng điểm thì đẹp phải biết; vậy mà khi làm kết cấu cho cái nắp của một cái bể chứa nước (đã được biết là cái nắp bể này thi công đúc sẵn tại chỗ, sau đó mới cẩu lắp để đặt lên trên) thì không biết làm thế nào, loay hoay mãi, 2 ngày sau đã tính được cái nắp bể với sơ đồ tính là nắp bể ngàm 4 cạnh.... bó tay luôn! (hỏi thì được biết là bạn em làm đồ án tốt nghiệp cũng làm thế mà.... có buồn cười không cơ chứ?). Mình nghĩ cái gì cũng có sự tương đối của nó, có những người không được học thật, nhưng phân tích kết cấu thì rất tốt, còn về tính toán thì dựa vào kinh nghiệm... còn những thứ không thuộc về kinh nghiệm thi.... hi... hi....!
            Đó là nơi anh sẽ đưa em đi cùng
            Không nỗi sợ hãi, không nỗi nghi ngờ...

            Ghi chú


            • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

              [QUOTE=thehe8x]-Lý sự chút xíu cho vui nhé:
              + ở mức trình độ lớp 7, tớ chỉ hiểu đơn giản ngàm khác khớp ở chổ moment >0 .
              QUOTE]
              Không phải mômen>0 mà phải là mômen khác 0(Mômen có thể âm dương)!
              VINACONEX6
              manvuxd@gmail.com

              Ghi chú


              • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

                Nguyên văn bởi thehe8x
                có phương pháp cremona giúp cho việc KS tính toán chắc nhanh hơn.!
                Ngày xưa khi chưa có máy tính thì các cụ khi tính nội lực dàn phải chạy cremona (tức là tính tay),không có máy tính tức chưa dùng được cad,khi đó việc đo độ dai dài đoạn thẳng phải dùng thước,sau đó nhân chia tỉ lệ để ra lực dọc.
                Tôi nói thế để bạn thấy cremona không những tính toán không nhanh,mà còn không chính xác nữa.Ngay cả khi bạn dùng autocad (tức là có phương tiện đo đoạn thẳng chính xác nhất)để đo đoạn thẳng để tính ra lực dọc thì cũng chưa hẳn đã chính xác !!!
                Bạn có biết vì sao không???? Tự suy nghĩ ,có gì giải đáp sau nhé!
                Rõ ràng bạn đã bộc lộ là người học chưa được bài bản.
                VINACONEX6
                manvuxd@gmail.com

                Ghi chú


                • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

                  Nguyên văn bởi manvuxd
                  Ngày xưa khi chưa có máy tính thì các cụ khi tính nội lực dàn phải chạy cremona (tức là tính tay),không có máy tính tức chưa dùng được cad,khi đó việc đo độ dai dài đoạn thẳng phải dùng thước,sau đó nhân chia tỉ lệ để ra lực dọc.
                  Tôi nói thế để bạn thấy cremona không những tính toán không nhanh,mà còn không chính xác nữa.Ngay cả khi bạn dùng autocad (tức là có phương tiện đo đoạn thẳng chính xác nhất)để đo đoạn thẳng để tính ra lực dọc thì cũng chưa hẳn đã chính xác !!!
                  Bạn có biết vì sao không???? Tự suy nghĩ ,có gì giải đáp sau nhé!
                  Rõ ràng bạn đã bộc lộ là người học chưa được bài bản.
                  Giải đáp luôn giúp đi, thì tớ có biết cremona là cái gì đâu. Chính xác là không được học chứ không phải là học chưa được bài bản. như bạn manvuxd nói moment có thể âm-rất có lý, cái này mới gọi là học lý lớp 7 cũng chưa thuộc bài. rât cám ơn, nhưng có còn cách gì khác nữa không?
                  chia sẽ phần mềm miễn phí cho cộng đồng
                  www.dutoanonline.com

                  Ghi chú


                  • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

                    Nguyên văn bởi thehe8x
                    Giải đáp luôn giúp đi, thì tớ có biết cremona là cái gì đâu. Chính xác là không được học chứ không phải là học chưa được bài bản. như bạn manvuxd nói moment có thể âm-rất có lý, cái này mới gọi là học lý lớp 7 cũng chưa thuộc bài. rât cám ơn, nhưng có còn cách gì khác nữa không?
                    Dùng cremona để giải nội lực dàn bắt nguồn từ 1 nguyên lý của CHKC ,tất nhiên nguyên lý này chỉ là coi là gần đúng thôi(tức là trong trường hợp không có cách nào tính được chính xác thì phải tính gần đúng).
                    Có thể nói sơ qua thế này:trong dàn khi lực tác dụng chỉ đặt tai nút thì các trong các thanh dàn chỉ có lực dọc(không có mômen uốn và lực cắt).
                    Nhưng thực tế các lực trên mái truyền xuống dàn có phải theo các nút không? và còn nhiều yếu tố khác nữa để thấy trong thanh dàn không chỉ có lực dọc đâu.
                    VINACONEX6
                    manvuxd@gmail.com

                    Ghi chú


                    • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

                      Nguyên văn bởi thehe8x
                      Mình tranh luận hơi lạc đề một chút, thật ra bạn không thể thay đổi được ý nghĩ của tớ là vì bạn chưa hiểu tớ. Trong topic này cũng có nhiều người đoán trúng "tim đen" của tớ và họ đã làm tớ phải tranh luận với một suy nghĩ hoàn toàn khác.
                      Chủ đề này không phải danh riêng cho tớ mà cho tất cả mọi người trong đó có cả các bạn SV, nản chí hay không là bản lĩnh của họ, còn tớ luôn tham gia diễn đàn với ý xây dựng rất tích cực vì sự bền vững của các công trình, có lúc phải đứng phản diện để nêu vấn đề. Nêu những vấn đề thực tế trong cuộc sống và công việc để các bạn SV định hướng cho việc học của mình dù sao cũng tốt hơn là để cho các bạn ngỡ ngàng khi ra trường.
                      Đọc những dòng này mới thấy được phần nào ts của bác! Mọi quy phạm mọi tài liệu, dù phức tạp, dù đau đầu nhất cuối cùng cũng phải đưa về những gì đơn giản dễ dùng nhất, phải không bác.

                      Ghi chú


                      • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

                        nói như chú quả là hơi sai lầm!chú cứ nghĩ làm theo tc là đúng hả!!đúng là phải thiết kế theo tc và quy chuẩn rồi!nhung viec áp dụng đúng nó thi khó lắm chú ah!vì tc viết ra rất chung chung và cho số đông!còn để áp dụng đúng cho các trường hợp thực tế thi khó đấy chú ah!nó cầc am hiểu vê sưc bền vật liệu,cơ kết cấu,bêtông cốt thép chứ!để ra các sản phẩm gần như là tối ưu về mặt chịu lực!hi!cũng ko thể trách chú được vì hầu hết các kĩ sư ra trường bây jờ thiết kế theo cách 'chộp giât' nhuư chú đấy!thiết kế 1 cách bừa bãi rõ ràng là vẫn áp dụng đúng tcxd đấy nhưng máy móc áp đặt!bao jờ chú được giải thích là thép đấy đặt vào đâu chịu lực gỉ?và có tác dụng như thế nào đối với toan bộ kết câu chưa!!hi!bao jờ chú xem thầy anh PGS.TS.PHAN QUANG MINH trưởng bộ môn công trình bêtông côt thép thiết kế thì chú sẽ hiểu làm sao mà hang ngàn sviên trương DHXD vẫn đang miệt mài học tập!!!!

                        Ghi chú


                        • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

                          Nguyên văn bởi VUITINH00
                          nói như chú quả là hơi sai lầm!chú cứ nghĩ làm theo tc là đúng hả!!đúng là phải thiết kế theo tc và quy chuẩn rồi!nhung viec áp dụng đúng nó thi khó lắm chú ah!vì tc viết ra rất chung chung và cho số đông!còn để áp dụng đúng cho các trường hợp thực tế thi khó đấy chú ah!nó cầc am hiểu vê sưc bền vật liệu,cơ kết cấu,bêtông cốt thép chứ!để ra các sản phẩm gần như là tối ưu về mặt chịu lực!hi!cũng ko thể trách chú được vì hầu hết các kĩ sư ra trường bây jờ thiết kế theo cách 'chộp giât' nhuư chú đấy!thiết kế 1 cách bừa bãi rõ ràng là vẫn áp dụng đúng tcxd đấy nhưng máy móc áp đặt!bao jờ chú được giải thích là thép đấy đặt vào đâu chịu lực gỉ?và có tác dụng như thế nào đối với toan bộ kết câu chưa!!hi!bao jờ chú xem thầy anh PGS.TS.PHAN QUANG MINH trưởng bộ môn công trình bêtông côt thép thiết kế thì chú sẽ hiểu làm sao mà hang ngàn sviên trương DHXD vẫn đang miệt mài học tập!!!!
                          Chậc chậc! Sợ quá!! hichci! Nói như Ông bạn thì cứ đụng đến công trình đến 1 cấu kiện nào là bác vác sức bền, kết cấu ra để đạo hàm tích phân mà tính thép cho "để ra các sản phẩm gần như là tối ưu về mặt chịu lực" chắc?
                          Không được xem Thầy Phan Quang Minh thiết kế thì bọn SV ngành XD ngồi chơi cả chắc?! Chắc cũng chỉ vài người được xem, Thế thì chả trách gì mà " hầu hết các kĩ sư ra trường bây jờ thiết kế theo cách 'chộp giât' nhuư chú " mà " thiết kế 1 cách bừa bãi rõ ràng là vẫn áp dụng đúng tcxd đấy nhưng máy móc áp đặt "
                          Đọc lại bài viết của ông thấy lởm khởm lắm!
                          Last edited by thanhnhan_kt; 16-01-2008, 12:35 AM.

                          Ghi chú


                          • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

                            xin chào các ban. Về đề tai mà cac bạn đang thảo luận minh cung có một số ý kiến để tham khao chu các bạn:
                            - minh thấy cách bạn Thehe8x tinh cung co nhiều cai hay đấy chứ. Em ấy chỉ cần đọc một số sách báo là có thể làm được một số kết cấu thông thường là điều mà chung ra nên coi trọng.
                            - hơn nữa minh cũng rất thích bạn thehe8x ở cho bạn có tinh thần hoc hỏi, tinh thần tự lực, tự học. Điều mà nhiều người có điều kiện lại chưa làm được.
                            Tuy nhiên mình có lời khuyên bạn thế này:
                            hoc không bao giờ thừa, minh là người thế hệ 8x minh đã đi hoc và cung co một cai bằng nhung minh chưa dán tự tin rằng mình có thể làm được kết cấu một cách chính xác.
                            ví dụ như tiêu đề các anh đã bàn. Nếu bạn đặt nhiều thép vào trong kết cấu mà bạn không kiểm tra lại hàm lượng cốt thép thì dẫn đến trường hợp phá hoại dòn của kết cấu, tức là phá hoại một các cục bộ, nhanh chóng không nhìn thấy vết nứt...
                            Mình nói ở đây chi là một số kiến thức cơ bản về kết cầu mà thôi. Còn bạn nếu bạn hiểu không cần đi học mà hiểu được hết thì minh cũng xin bài phục bạn
                            Last edited by nguyen viet thuy; 16-01-2008, 12:45 PM.

                            Ghi chú


                            • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

                              Bạn 8x đưa ra câu hỏi thú vị đấy. Mình cũng là 8x đang học xd. Mình có một ý kiến như thế này. Bạn muốn kí tên vào khung tên trong mỗi bản vẽ , muốn kí tên vào TM.. ok thôi , nhưng bạn làm thế nào để giải thích or thuyết phục người khác khi diễn giải cho nhưng tính toán của mình , hay bạn sẽ nói là : mình mới học đến lớp 7 thôi, có thế hiểu đơn giản thế này , chung chung thế này...
                              Mình ko có ý gì đâu , Nhưng rõ ràng nhưng gì bạn đã nói trong diễn đàn đã trả lời cho bạn câu hỏi mà bạn đưa ra rồi.
                              Mình cũng đang phải học bạn ah. Mình mới nộp đồ án tốt nghiệp , sắp bảo vệ , có nhiều cái mình cũng làm theo người ta thôi, chưa hiểu lắm. Thế nên bây giờ phải đọc lại tìm hiểu rõ.. để có thể trả lời trc các thầy và sau này là thuyết phục chủ công trình cái phương án của mình là phù hợp.
                              Cái gì làm cũng phải hiểu , phải có lí do của nó, ko làm chung chung đc nếu bạn muốn kí vào bản vẽ.

                              Ghi chú


                              • Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

                                -Bây giờ thế hệ 8x chuyển hệ sang một đề tài tương tự khác nhưng "lớn hơn" một chút để chung ta soi lại công việc của mình xem. Lớn hơn không phải kiến thức cao siêu hơn việc học KC mà tính nghiêm trọng đối với xã hội là cao hơn.
                                -Chúng ta đều thấy trong xã hội hiện nay người có trách nhiệm gần như cao nhất trong doanh nghiệp là ai? GIÁM ĐỐC! GĐ và KS công việc nào là quan trọng hơn (xét một cách tổng thể, công việc nào mang lại hậu quả cho xã hội lớn hơn khi "sai lầm") Vậy theo các bạn làm GĐ có cần phải học không? theo lập luận của chúng ta từ trên xuống dưới của chủ đề này ai cũng thừa nhận một điều không học thì không thể làm được, Thế hệ 8X cũng công nhận như vậy.
                                -Trong thực tế (Lại là thực tế) có được mấy ông GĐ có học nghề GĐ? mà hiện nay Học viện Doanh Nhân đang đào tạo gọi là lớp CEO.
                                Thật nực cười khi chúng ta không ai chấp nhận việc không học có bài bản mà làm tức là làm ẩu, đáng chê trách, thế nhưng trong tất cả chúng ta chắc không ít người cũng đang làm ẩu như vậy, hoặc đang làm thuê cho những người làm ẩu hê hê... đến luật thuế GTGT cũng không hiểu, lời lỗ mỗi khi muốn biết ngồi cộng nhẩm tiền mặt còn bao nhiêu, quản lý thì không biết bắt đầu từ đâu...làm việc toàn theo cảm tính.
                                -Nói việc này ra chắc xúc phạm nhiều người, tuy nhiên có người cho rằng họ không học mà vẫn điều hành tốt công ty, vẫn làm ra tiền ào ào, đạt được mục tiêu kinh doanh của họ thế thì còn giỏi hơn những người có kiến thức nhưng chỉ biết...đi dạy chứ không áp dụng được.
                                Các bạn nghĩ sao? Tớ chỉ đặt vấn đề, chứ chưa hẵn là ý nghĩ của tớ, các bạn đừng có mà đè tớ ra rầy thì tội nghiệp đấy nhé.
                                chia sẽ phần mềm miễn phí cho cộng đồng
                                www.dutoanonline.com

                                Ghi chú

                                Working...
                                X