Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Hi, ngại quá!. Mình chỉ là newbie thôi, mới tốt nghiệp hàh (khéo ít tuổi hơn bạn). Hơn nữa chưa bao giờ vào cả cái sơ đồ khung gian cho nhà công nghiệp cả, nên làm sao đủ trình check cho bạn được
Mình nhờ bạn up lên để tham khảo thôi. Tuy nhiên sau khi xem qua mình cũng mạo muội đưa ra vài ý kiến cá nhân như sau:

1. Cái tiết diện dầm giằng (DG22x20) quá nhỏ với nhịp của nó là 6m và 7,5m.
2. Độ dốc mái là nhỏ nên bỏ cái dầm 22X55 nằm ngang đi (nếu không thì chắc khó thi công phần gần đỉnh cột lắm)
3. Kết quả của việc chia phần tử xà ngang bởi giao điểm với các xà gồ dẫn đến tiết diện bị sai thế này:



4. Chưa thấy gán hệ giằng mái vào khung, mặc dù bạn đã khai báo vài cái tiết diện giằng thép góc. Không biết đấy có phải sơ đồ bạn dùng để tính nội lực không.
5. Cái khung giữa nhà sao không dùng xà ngang thép nốt

Mình không có kinh nghiệm nên không dám phân tích tính hợp lý của sơ đồ bạn đã dựng, Sap bị lỗi nên cũng chưa chạy thử. Có lẽ ta đợi các tiền bối thôi nhỉ!
Mong được trao đổi thêm cùng bạn

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Không bạn ạ, nếu là cột bê tông liền móng thì kèo thép liên kết khớp với đầu cột cũng được (gọi là Roof-system). Cái này rất hay dùng nhưng phải tính độ cứng của cột bê tông vào trong mô hình tính của kèo thép. Nếu mình thiết kế mấy nhà kiểu này cho nhà máy giấy An hòa (vinaconex 9 nhà thầu trung gian), có kích thước gần giống nhà của bạn.
nói thật với bạn, phương án kèo thép liên kết ngàm với cột bê tông không tiết kiệm đâu, mình nêu ra mấy nhược điểm nhé:
- đầu cột bê tông chắc chắn phải lớn để đủ chỗ liên kết bu lông neo (thường là 4 hàng-8 bu lông)
- cột bê tông phải lớn
- Móng phải lớn
- Khi thi công phải tiến hành cân chỉnh cao độ ở cao trình đỉnh cột (cái này hơi mệt) và phải dùng bu lông neo có 2 nut.
còn về vấn đề tính cột, như các bác trước đã nói rồi, hồi học đại học chắc bạn cũng làm rồi: không thể dùng tổ hợp bao để tính cột được vì cột có thể nguy hiểm nếu Mô men lớn và lực dọc nhỏ (độ lệch tâm lớn).
Mong bạn có thể tham khảo.

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Móng được tính bởi cặp nội lực mô men lớn nhất+lực dọc +lực cắt tương ứng; lực dọc lớn nhất+mô men +lực cắt tương ứng
Tổ hợp bao nội lực chỉ có thể lấy các giá trị nội lực đơn chiếc ví dụ: Lực dọc lớn nhất hay mô men lớn nhất.
Tổ hợp bao chỉ cho ta hình bao của nội lực mà không phải là cặp nội lực tương ứng---> không thể dùng để tính móng được
Ví dụ: mô men là của trường hợp gió trái, lực dọc là của gió phải, vậy là toi rồi

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Lý do gì lại như thế hả anh ? Theo em biết thì tổ hợp bao là tập hợp tất cả các giá trịnooiu lực lớn nhất từ các trường hợp tải nên em mới lấy thế. Hay ý bác muốn nói là phải lấy kết quả tổ hợp tay giống như hồi làm đồ án Bê tông 2 ?

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Em lấy mức 4,5m vì đó là mức của dầm giằng dọc tường. Để em gửi file Sap bác kiểm tra hộ em nhé ! File của em đây, em dùng Ver 9.0.3 nhé !

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Thêm 1 chút: tính toán ổn định theo sách của thầy Hà chủ yếu dựa trên tiêu chuẩn 338. Cuốn sách này tên là "Thiết kế khung thép NCN 1 tầng, 1 nhịp" chủ yếu phục vụ sinh viên làm đồ án. Cụ thể ở đây chỉ để cập nhà có cột tiết diện không đổi. Kiểm tra ổn định là của CẤU KIỆN, công thức bạn xem thêm, về cơ bản là giống như 338.
Về bài toán kiểm tra cột vát, mời các cao thủ Kết cấu thép trao đổi thêm, cũng như giới thiệu 1 số tài liệu để bọn em tiện bề tham khảo.

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Bạn tính ổn định theo 2 phương : trong mặt phẳng uốn và ngoài mặt phẳng uốn theo sách của tác giả : TS. PHẠM MINH HÀ - ĐH KIẾN TRÚC HÀ NỘI.

Công thức mình quên nên không viết được.

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Kích thước móng vậy theo mình có thể chấp nhận được (nhịp 30m cơ mà), nhưng có 1 điều lưu ý bạn là thiết kế móng nông thì không được phép có vùng ứng suất âm. Thậm chí mình có nhớ khi làm đồ án thép nhà công nghiệp có yêu cầu là móng nông nhà loại này phải đảm bảo ứng suất S(min) phải > 25% S(Max) (cùng là dấu dương). Nếu vẫn cấu tạo chân cột liên kết ngàm thì bạn nên dùng phương án móng cọc, tính toán sẽ dễ đảm bảo, vì móng cọc chịu tải trọng ngang rất tốt.

Xin hỏi thêm bạn đã vào sơ đồ như thế nào để có đủ hệ giằng ? Mức tải trọng gió ở cao độ 4,5m là sao? Lấy mức đó làm trung bình àh ? Bạn có thể up sơ đồ đã nhập để tính toán cho mình xem không ?

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Xin chân thành cảm ơn các anh đã góp ý rất nhiều. Cái công trình của em có chiều cao là 6,5m, khu vực IIIB (Thanh Hóa) nên có W0 = 125.
Em dùng tổ hợp bao nội lực (Envelope) và sau khi đã thêm đầy đủ các hệ giằng chân, đầu cột, mức tải trọng gió ở cao độ 4,5m thì nội lực lớn nhất tại điểm có nhịp nhà 30m (giữa nhà) là:
+ M = 41,53 (Tm)
+ Q = 11,43 (T)
+ N = 17,48 (T)

Vì nền đất tương đối tốt nên khi tính lún thì đảm bảo, nhưng Sigma-tt(min) bị âm, vì vậy em đã mở rộng đế móng lên 3,0x2,4 (m) (đồng thời tăng chiều cao hm) và chôn móng xuống sâu để tăng Moment giữ và chống lực xô ngang. Không biết là đã tương đối hợp lý chưa ? Theo các anh thì kích thước móng đó là có quá lớn đối với nhà CN 1 tầng ?

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Em xin lỗi, quên mất, em nhầm, trong các giá trị trên Q (Rx) = 11.62 (Tấn) chứ không phải là 0,25 bác à !
Mặt khác vì cột của em là cột bê tông liền móng nên em nghĩ là không thể khai báo là khớp được, bác bảo em đúng không ? Nếu mình thiết kế từ đầu thì lại đã khác, đằng này em "khắc phục hậu quả" do một chú thiết kế trước đó đã "trót" làm kết cấu như thế, nếu thay đổi lại cột thép sẽ thay đổi nhiều ở dự toán nên chủ đầu tư người ta ngại.
Em xin chân thành cảm ơn góp ý quý báu của bác !

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Trong trường hợp này, bạn nên chạy khung với chân cột là khớp thì sẽ tiết kiệm hơn rất nhiều (kể cả khung và kết cấu móng).
Không hiểu phản lực chân cột mà bạn nêu là thuộc trường hợp hay tổ hợp tải nào, nhưng phản lực Q=0.25 MT thì có vẻ hơi trong khi mô men 48.44 T.m thì lại hơi lớn, bạn nên kiểm tra lại tải trọng.

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Em chạy Sap cái khung nhà thép nhịp 30m, bước gian là 7.5m và được kết quả nội lực là:
+ M = 48,44(Tm)
+ N = 17,74(T)
+ Q = 0,25(T)
Với kết quả này để tính móng thì sẽ có độ lệch tâm rất lớn nên bất lợi trong việc kiểm tra chống lật của móng. Mặt khác khi tăng kích thước móng lên to quá thì thấy hơi vô lý vì kích thước sẽ rất lớn. Tính toán lún thì đảm bảo nhưng các kết quả chống lật thấy rất bất lợi. Liệu kết quả của em có đáng tin cậy hay không ?
Vì chưa chạy kiểu này lần nào nên chưa có cơ sở chắc chắn khẳng định kết quả đúng, sai ra sao. Kính mong bác cao thủ nào đã có kinh nghiệm chỉ giáo !

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Tôi đồng ý với bạn helios. Xà gồ 7.9m nên có 2 thanh giằng chéo ( thép góc) 2 đầu và liên kết xuống kèo mái. Khi đó nhịp sẽ giảm xuống.
Ti giằng cũng phải có để ổn định xà gồ.

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Bác Hải có thể up file đó lên mediafire được không ạ ?

Ðề: Kết cấu nhà Zamil

Gửi bác thangcoi,
Thanh giằng xà gồ là để chống võng và giữ ồn định cho xà gồ theo phương yếu của nó. theo phương chính của nó (phương chịu lực chính) thì nó không hề có tác dụng. Nếu không phải là hệ mái trượt (loại panel trượt, không dùng fastener) thì chỉ cần dùng 1 thanh giằng là đủ
(em hiểu thanh giằng ở đây là ty giằng-sag rod)