QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Kết cấu nhà Zamil

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • dunghn
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi ozzyvn03 View Post
    - Bài toán đưa ra: Giải pháp kết cấu móng và biện pháp thi công móng thế nào cho an toàn và tiết kiệm nhất??? ngoài biện pháp em đưa ra (H4), còn có giải pháp nào hay hơn không, xin mời các cao thủ cho ý kiến.
    Em xin mời bác nào cho em biện pháp thi công móng hay nhất đi nhậu một chầu sáng đêm mới về.........
    Em chỉ cảm nhận thế này, bác kiểm tra lại thử xem. Thực ra bác chỉ nâng chiều cao cầu trục là chủ yếu, sức tải còn giảm đi (Cầu trục trục A-D giảm từ 30T xuống 25T; D-G giảm từ 20T xuống 15T). Do vậy bác gia cố mấy cái cột chắc chịu tải ngang là OK rồi nhưng phần móng có vẻ hơi phí vì bác bỏ qua khả năng chịu tải của lớp bêtông nền nhà xưởng (Mác 200 dày 200 thép D12@150 hai lớp mà chỉ chịu tải có 15t/m2 thì ). Bác xem có thể chỉ cần cấu tạo 1 khối bê tông đủ to và sâu đủ để neo bulông phần cột ốp, phía trên cái khối bêtông đổ thêm đó bác làm 1 cái dầm dài độ 1m hay 2m gì đó để ép em bêtông nền phải tham gia chịu lực cùng (Thích thì làm thành 1 cái dầm chạy suốt chiều dài nhà luôn cho nó máu ). Như vậy thì khối lượng bêtông phải phá dỡ và đổ mới đều giảm đi nhiều chứ em thấy bác đào về mỗi bên cột theo cạnh dài tới gần 2m thì nhiều quá - Nhưng lại có cơ hội đào được cổ vật khi đào móng - Khó nghĩ quá.
    Đấy là thiển ý của em bác xem thử liệu có được không

    Leave a comment:


  • ozzyvn03
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Xin mời các cao thủ thi công nhà thép giải bài toán "dễ nuốt" này.
    em vừa nhận design and built thi công nâng cấp một nhà xưởng như sau:
    - Nhà xưởng hiện hữu:khung cầu trục như hình H1 đính kèm, bước cột 9m, móng đơn kích thước 3.4x2.8(m) đặt ở cao độ -1.5m (H2), nền nhà xưởng BTCT 200#, dày 20(cm) thép 2 lớp d12@150. nền nhà chịu tải Q=15 tấn/m2. nhà xưởng này đang hoạt động bình thường ở Đồng Nai (Rtc=21t/m2)
    - Nhà xưởng nâng cấp: khung cầu trục như H3 đính kèm, giải pháp gia cố khung thi em đã xử lý xong như H3.
    - Bài toán đưa ra: Giải pháp kết cấu móng và biện pháp thi công móng thế nào cho an toàn và tiết kiệm nhất??? ngoài biện pháp em đưa ra (H4), còn có giải pháp nào hay hơn không, xin mời các cao thủ cho ý kiến.
    Em xin mời bác nào cho em biện pháp thi công móng hay nhất đi nhậu một chầu sáng đêm mới về.........
    Attached Files

    Leave a comment:


  • vthinh.ddan
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi Mylove View Post
    Các bác ơi, tính nhà Zamil như thế nào đó em tính được nội lực rồi mà không tính được ổn đinh.
    Em thấy trên ftp có file nhưng down mãi chả dùng được gì cả, Chán chết
    Ban muon tinh on dinh thi :
    - thiet ke so bo tiet dien cua keo
    - kiem tra ben tiet dien da chon
    - kiem tra on dinh gom
    + on dinh trong mat phang
    + on dinh ngoai mat phang
    + on dinh cuc bo ban canh
    + on dinh cuc bo ban bung
    + on dinh tong the ban canh giap ban bung
    khi tinh toan de y cac he so.

    Leave a comment:


  • helios
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi chienxd1985 View Post
    Bác có thể cho em cách để tính ra nội lực của khung Zamil được không.em mới ra trường lần đầu tiên nghe và biết đến kiểu kết cấu này ,em cũng muốn thử tính nhưng trong mấy tài liệu sap ko thấy tài liệu nào hướng dẫn cách tính khung này cả. Nếu được xin gửi về mail chienxd901@gmail.com . cảm ơn
    cái khung thép tiền chế (tạm gọi là khung zamil) thì cũng như các khung thép khác trong SAP thôi mà.

    Leave a comment:


  • helios
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi ozzyvn03 View Post
    All.
    Lâu quá mới ghé lại diễn đàn, thấy anh em tranh luận vụ sập nhà tiền chế. Thông thường có một vài nguyên nhân gây sập nhà tiền chế
    1.thiết quá không đủ khả năng chịu lực (sập là chắc chắn rồi)
    2. trong quá trình lắp dựng, hệ giằng tạm bị tháo ra quá sớm trong khi xà gồ và hệ giằng mái chưa kịp lên đây là nguyên nhân chủ yếu gây sập. Do đó, biện pháp lắp dựng rất quan trọng. Thông thường người lắp bắt đầu từ khoang có hệ giằng khung và lên ít nhất 50%xà gồ mái. Việc đó tạo ra một hệ cứng để phát triển các khung tiếp theo.
    3. Nguyên nhân thứ 3: khi hệ khung đã lên toàn bộ 100% xà gồ, nhưng chưa kịp lên Flange brace trong khi đã tháo hệ giằng tạm, thì khả năng gây sập cũng xảy ra, nhất là những lúc có gió lớn. Tui chứng kiến trường hợp sập này 1 lần rồi.
    Vì vậy, trong bất kỳ trường hợp nào, nếu chưa lên tole mái thì tuyệt đối không được tháo hệ giằng. mà việc hệ giằng phụ rất dễ gây tranh chấp mặt bằng giữa nhà thầu BTCT và nhà thầu kết cấu thép trong trường hợp tiến độ bị ép. Do đó, anh em lắp dựng cần thuyết phục được nhà thầu BTCT nhằm đảm bảo an toàn cho công trình.
    Trên đây là vài dòng chia sẽ với anh em.
    1,2. Em đồng ý với bác.
    3. Em muốn thêm ý này:
    - Khung chính (main frame), Xà gồ (purlins & Girts), hệ giằng (bracing), strut beam được gọi là erectable materials. tức là không có nó thì không thể lắp dựng được, còn tôn lợp thì có thể có, có thể không. Trên thực tế, không cần có tôn lợp, kết cấu vẫn đứng vững trong thời gian lắp dựng, lúc đã tháo giằng tạm đi rồi. Như bác có thể thấy, sau nhiều cơn bão lớn, tôn lợp bị bay hết mà kết cấu vững đứng vững (lúc này hoàn toàn không còn giằng tạm). Mặt khác, vì nhiều lý do, tôn mái có thế do nhà thầu khác cung cấp và đến chậm, vì thế không thể vì chờ nhà tôn mái mà trì hoãn các phase khác của dự án. Ngay cả khi cùng 1 nhà thầu (với các dự án lớn) thì thông thường tôn lợp cũng đến công trường chậm hơn erectable materials.

    Leave a comment:


  • ozzyvn03
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi helios View Post
    Em nghĩ đổ nhà công nghiệp chủ yếu là do thiếu giằng trong quá trình thi công, còn nếu là khung cứng, chân cột khớp thì em chưa biết trường hợp nào bị sập do thiếu bu lông móng cả. trong nhà thép thì bu lông móng là thép thường (thường là thép CT3, trong khi phần khung thì có thể dùng thép ASTM A572), do đó nó là phần rẻ nhất và được tính với hệ số an toàn cao nhất, vì thế hiếm khi bu lông móng chết trước khi các bộ phận khác chết.
    All.
    Lâu quá mới ghé lại diễn đàn, thấy anh em tranh luận vụ sập nhà tiền chế. Thông thường có một vài nguyên nhân gây sập nhà tiền chế
    1.thiết quá không đủ khả năng chịu lực (sập là chắc chắn rồi)
    2. trong quá trình lắp dựng, hệ giằng tạm bị tháo ra quá sớm trong khi xà gồ và hệ giằng mái chưa kịp lên đây là nguyên nhân chủ yếu gây sập. Do đó, biện pháp lắp dựng rất quan trọng. Thông thường người lắp bắt đầu từ khoang có hệ giằng khung và lên ít nhất 50%xà gồ mái. Việc đó tạo ra một hệ cứng để phát triển các khung tiếp theo.
    3. Nguyên nhân thứ 3: khi hệ khung đã lên toàn bộ 100% xà gồ, nhưng chưa kịp lên Flange brace trong khi đã tháo hệ giằng tạm, thì khả năng gây sập cũng xảy ra, nhất là những lúc có gió lớn. Tui chứng kiến trường hợp sập này 1 lần rồi.
    Vì vậy, trong bất kỳ trường hợp nào, nếu chưa lên tole mái thì tuyệt đối không được tháo hệ giằng. mà việc hệ giằng phụ rất dễ gây tranh chấp mặt bằng giữa nhà thầu BTCT và nhà thầu kết cấu thép trong trường hợp tiến độ bị ép. Do đó, anh em lắp dựng cần thuyết phục được nhà thầu BTCT nhằm đảm bảo an toàn cho công trình.
    Trên đây là vài dòng chia sẽ với anh em.

    Leave a comment:


  • chienxd1985
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi Mylove View Post
    Các bác ơi, tính nhà Zamil như thế nào đó em tính được nội lực rồi mà không tính được ổn đinh.
    Em thấy trên ftp có file nhưng down mãi chả dùng được gì cả, Chán chết
    Bác có thể cho em cách để tính ra nội lực của khung Zamil được không.em mới ra trường lần đầu tiên nghe và biết đến kiểu kết cấu này ,em cũng muốn thử tính nhưng trong mấy tài liệu sap ko thấy tài liệu nào hướng dẫn cách tính khung này cả. Nếu được xin gửi về mail chienxd901@gmail.com . cảm ơn

    Leave a comment:


  • xvinaconex
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi HVQ View Post
    Em dùng tổ hợp bao nội lực (Envelope) và sau khi đã thêm đầy đủ các hệ giằng chân, đầu cột, mức tải trọng gió ở cao độ 4,5m thì nội lực lớn nhất tại điểm có nhịp nhà 30m (giữa nhà) là:
    + M = 41,53 (Tm)
    + Q = 11,43 (T)
    + N = 17,48 (T)

    Vì nền đất tương đối tốt nên khi tính lún thì đảm bảo, nhưng Sigma-tt(min) bị âm, vì vậy em đã mở rộng đế móng lên 3,0x2,4 (m) (đồng thời tăng chiều cao hm) và chôn móng xuống sâu để tăng Moment giữ và chống lực xô ngang. Không biết là đã tương đối hợp lý chưa ? Theo các anh thì kích thước móng đó là có quá lớn đối với nhà CN 1 tầng ?
    Bạn khai báo mô hình đà kiềng + tải tường xây vào luôn đi, khi đó N tăng, xem sigma(min) có còn âm hay không?[/QUOTE]

    OK, cảm ơn bác nhiều ! Gợi ý này của bác rất hay và có ý nghĩa thực tế !

    Leave a comment:


  • HVQ
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Em dùng tổ hợp bao nội lực (Envelope) và sau khi đã thêm đầy đủ các hệ giằng chân, đầu cột, mức tải trọng gió ở cao độ 4,5m thì nội lực lớn nhất tại điểm có nhịp nhà 30m (giữa nhà) là:
    + M = 41,53 (Tm)
    + Q = 11,43 (T)
    + N = 17,48 (T)

    Vì nền đất tương đối tốt nên khi tính lún thì đảm bảo, nhưng Sigma-tt(min) bị âm, vì vậy em đã mở rộng đế móng lên 3,0x2,4 (m) (đồng thời tăng chiều cao hm) và chôn móng xuống sâu để tăng Moment giữ và chống lực xô ngang. Không biết là đã tương đối hợp lý chưa ? Theo các anh thì kích thước móng đó là có quá lớn đối với nhà CN 1 tầng ?[/QUOTE]

    Bạn khai báo mô hình đà kiềng + tải tường xây vào luôn đi, khi đó N tăng, xem sigma(min) có còn âm hay không?

    Leave a comment:


  • helios
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi XUAN THUY
    Thực tế đổ nhà công nghiệp là do cái khớp vô lý chỉ có vài con bulông nhỏ ở chân cột.
    Em nghĩ đổ nhà công nghiệp chủ yếu là do thiếu giằng trong quá trình thi công, còn nếu là khung cứng, chân cột khớp thì em chưa biết trường hợp nào bị sập do thiếu bu lông móng cả. trong nhà thép thì bu lông móng là thép thường (thường là thép CT3, trong khi phần khung thì có thể dùng thép ASTM A572), do đó nó là phần rẻ nhất và được tính với hệ số an toàn cao nhất, vì thế hiếm khi bu lông móng chết trước khi các bộ phận khác chết.

    Leave a comment:


  • helios
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi ktmgreat View Post
    Hi, ngại quá!. Mình chỉ là newbie thôi, mới tốt nghiệp hàh (khéo ít tuổi hơn bạn). Hơn nữa chưa bao giờ vào cả cái sơ đồ khung gian cho nhà công nghiệp cả, nên làm sao đủ trình check cho bạn được
    Mình nhờ bạn up lên để tham khảo thôi. Tuy nhiên sau khi xem qua mình cũng mạo muội đưa ra vài ý kiến cá nhân như sau:


    Trong trường hợp này, bạn không nên dùng mô hình không gian để tính khung ngang nhà công nghiệp mà nên dùng mô hình 2D vì cái xà gồ nó liên kết với cánh trên của kèo chứ không đâm thẳng vào giữa thân của kèo như trong mô hình SAP, tất nhiên là kết quả tính toán sẽ không còn đúng nữa (nếu bạn dùng chức năng check/design)

    Leave a comment:


  • helios
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi cmengenie
    Bác đa cảm quá không có ý gì cả.
    Tôi làm ở An Hòa gần 1 năm. Hôm trước có lên thăm anh em.
    Vina 9 có tới mấy tổ đội, họ còn nợ thế nào thì tôi không quan tâm lắm chỉ quan tâm tới quân mình thôi.
    Công trình này có nhiều hạng mục, nhưng phần khung thép và lắp dựng khung thép thì không do vinaconex 9 đảm nhận mà thuê nhà thầu phụ khác. em muốn nói đến cái hạng mục này, còn các hạng mục khác thì nó là bê tông, không trong topic này.

    Leave a comment:


  • helios
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi cmengenie
    Đúng là không thấy mặt thiết kế ở công trường bao giờ
    Xin lỗi, tôi chưa hiểu ý bác. bác có cần địa chỉ của công trình này không, ai là nhà thầu lắp dựng và số tiền vinaconex 9 còn nợ là bao nhiêu không?

    Leave a comment:


  • ktmgreat
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi xvinaconex View Post
    ...Cái dầm 20x22 mà bạn nói thực ra nó là một dầm giằng trên tường (xây tường đặc) chứ không phải là để trống và quây tôn nên chắc nó làm thế (vì mình sửa cho một tên nên cũng ko để ý mấy cái đó lắm, sẽ xem lại sau bài viết này)
    Bạn nói quá rồi! Những điều mình chỉ ra đều là cơ bản, sinh viên nào cũng được học..
    Về cái tường xây, nếu mảng tường cao tới 4,5m rộng bằng bước cột 7,5m thì không ổn chút nào. Tường lại chịu gió nữa, nếu không thêm giằng, cột phụ khéo chưa xây xong đã đổ. Thêm giằng và cột phụ chịu gió cũng làm giảm tải trọng ngang tác dụng lên khung.
    Theo mình để đơn giản bạn nên tính toán lại với sơ đồ khung phẳng với các tải trọng đứng phân bố trên xà ngang, gió lên cột. Sau đó tham khảo các cấu tạo hệ giằng cột, giằng mái cho hợp lý, bước cột 7,5m nên thêm hệ giằng xà gồ nữa.
    Last edited by ktmgreat; 25-11-2009, 11:52 AM.

    Leave a comment:


  • xvinaconex
    replied
    Ðề: Kết cấu nhà Zamil

    Nguyên văn bởi ktmgreat View Post
    Hi, ngại quá!. Mình chỉ là newbie thôi, mới tốt nghiệp hàh (khéo ít tuổi hơn bạn). Hơn nữa chưa bao giờ vào cả cái sơ đồ khung gian cho nhà công nghiệp cả, nên làm sao đủ trình check cho bạn được
    Mình nhờ bạn up lên để tham khảo thôi. Tuy nhiên sau khi xem qua mình cũng mạo muội đưa ra vài ý kiến cá nhân như sau:

    1. Cái tiết diện dầm giằng (DG22x20) quá nhỏ với nhịp của nó là 6m và 7,5m.
    2. Độ dốc mái là nhỏ nên bỏ cái dầm 22X55 nằm ngang đi (nếu không thì chắc khó thi công phần gần đỉnh cột lắm)
    3. Kết quả của việc chia phần tử xà ngang bởi giao điểm với các xà gồ dẫn đến tiết diện bị sai thế này:



    4. Chưa thấy gán hệ giằng mái vào khung, mặc dù bạn đã khai báo vài cái tiết diện giằng thép góc. Không biết đấy có phải sơ đồ bạn dùng để tính nội lực không.
    5. Cái khung giữa nhà sao không dùng xà ngang thép nốt

    Mình không có kinh nghiệm nên không dám phân tích tính hợp lý của sơ đồ bạn đã dựng, Sap bị lỗi nên cũng chưa chạy thử. Có lẽ ta đợi các tiền bối thôi nhỉ!
    Mong được trao đổi thêm cùng bạn
    Rất cảm ơn những phát hiện của bạn ! Và phải nói rằng, bạn là một người rất có năng lực vì là một newbie mới TN mà đã có những nhãn quan rất tốt của một nhà kết cấu. Thực ra mình cũng biết việc tiết diện sau khi Divide frames nó bị ra như thế nhưng ngại sửa lại vì ngĩ là lúc đầu mình khai báo cho cả thanh to với tiết diện đúng nên nghĩ lúc chia nhỏ ra thì nó vẫn đảm bảo khối lượng tổng nên không sửa nữa.
    Cái dầm 20x22 mà bạn nói thực ra nó là một dầm giằng trên tường (xây tường đặc) chứ không phải là để trống và quây tôn nên chắc nó làm thế (vì mình sửa cho một tên nên cũng ko để ý mấy cái đó lắm, sẽ xem lại sau bài viết này)

    Leave a comment:

Working...
X