đường sắt cao tốc (HSR)

This is a sticky topic.

nguyencongoanh replied

18-06-2010, 09:27 AM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Nguyên văn bởi DotitiDo View Post

Xin chào cả nhà! Có lẽ bây giờ cũng không ai muốn tranh luận gì hết, chỉ "theo dõi" QH để biết mình phát ngôn đúng sai bậy bạ thế nào
Dưới đây trích trong bài pv trả lời báo chí của Bộ trưởng HND (17/06) về dự án HSR.

Còn đây là nguyên văn cuộc pv bên lề QH của bộ trưởng HND, có lẽ phần nào giải đáp được thắc mắc của ace về dự án khủng long này, cụ thể là những băn khoăn về "điều kiện ràng buộc của ODA" mà như đa số đại biểu và nhân dân lo âu khi thực hiện dự án. Trích:
Tôi chưa có thông tin nào là giá ODA đắt hơn 20% và cũng chưa có cơ sở nào để nói thế. Bởi lẽ, thực hiện dự án ODA phải đấu thầu, gồm đấu thầu trong nước và đấu thầu quốc tế.

Không có điều kiện về đối tác. Ví dụ ODA STEP (thể thức cho vay đặc biệt - phóng viên) phải đấu thầu giữa các doanh nghiệp của nước cho vay, còn ODA song phương phải đấu thầu quốc tế, chứ không có điều kiện nào là chỉ định nhà thầu A, nhà thầu B.

Cơ hội rất lớn cho các nhà thầu trong nước về xây dựng cơ bản. Ví dụ như là hệ thống cầu cạn gần giống như hệ thống cầu cạn đường cao tốc Sài Gòn - Trung Lương. Hệ thống cầu cạn đó gần như phức tạp nhất thế giới, đi qua vũng lầy, nhưng nhà thầu trong nước hoàn toàn đảm đương được.

Full :http://dantri.com.vn/c20/s20-403255/...hiet-truoc.htm

http://vietnamnet.vn/chinhtri/201006...-Trang-916719/

http://vnexpress.net/GL/Xa-hoi/2010/06/3BA1D106/

Màu đỏ: Không lẽ họ nói cho bác ý biết mình làm giá như thế nào, thỏa thuận giá đấu thầu như thế nào giữa nhiều nhà thầu để chia phần trong dự án à. Đúng là pó tay.

Màu xanh: Giá mà các chú thầu con nhà mình nhận được là bao nhiêu phần trăm trong cái giá các bác Nhà Hoa Anh đào bỏ và trúng thầu nhỉ Thôi em không giám nói ra đâu, kẻo các bác lại ngất thì chít.
Leave a comment:
DotitiDo replied

18-06-2010, 09:16 AM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Nguyên văn bởi DotitiDo View Post

... Mà nếu có đầu tư ngay cũng không nguyên cả chặng mà có thể tuyến Khánh Hòa - SG được làm đầu tiên, trước cả Vinh- HN , cái này cũng là tôi dự báo nhé, không trúng thì trượt )

Xin chào cả nhà! Có lẽ bây giờ cũng không ai muốn tranh luận gì hết, chỉ "theo dõi" QH để biết mình phát ngôn đúng sai bậy bạ thế nào
Dưới đây trích trong bài pv trả lời báo chí của Bộ trưởng HND (17/06) về dự án HSR.

Nguyên văn bởi Hồ Nghĩa Dũng View Post

... Ưu tiên 1 là đoạn Nha Trang - TPHCM, ưu tiên 2 là Hà Nội - Vinh và trong đoạn Nha Trang - TPHCM ưu tiên đoạn Phan Thiết - TPHCM trước. Cố gắng năm 2025 có tuyến đầu tiên và nếu 2025, tuyến Nha Trang - TPHCM đưa vào vận hành được thì đẹp

Còn đây là nguyên văn cuộc pv bên lề QH của bộ trưởng HND, có lẽ phần nào giải đáp được thắc mắc của ace về dự án khủng long này, cụ thể là những băn khoăn về "điều kiện ràng buộc của ODA" mà như đa số đại biểu và nhân dân lo âu khi thực hiện dự án. Trích:
Tôi chưa có thông tin nào là giá ODA đắt hơn 20% và cũng chưa có cơ sở nào để nói thế. Bởi lẽ, thực hiện dự án ODA phải đấu thầu, gồm đấu thầu trong nước và đấu thầu quốc tế.

Không có điều kiện về đối tác. Ví dụ ODA STEP (thể thức cho vay đặc biệt - phóng viên) phải đấu thầu giữa các doanh nghiệp của nước cho vay, còn ODA song phương phải đấu thầu quốc tế, chứ không có điều kiện nào là chỉ định nhà thầu A, nhà thầu B.

Cơ hội rất lớn cho các nhà thầu trong nước về xây dựng cơ bản. Ví dụ như là hệ thống cầu cạn gần giống như hệ thống cầu cạn đường cao tốc Sài Gòn - Trung Lương. Hệ thống cầu cạn đó gần như phức tạp nhất thế giới, đi qua vũng lầy, nhưng nhà thầu trong nước hoàn toàn đảm đương được.

Full :http://dantri.com.vn/c20/s20-403255/...hiet-truoc.htm

http://vietnamnet.vn/chinhtri/201006...-Trang-916719/

http://vnexpress.net/GL/Xa-hoi/2010/06/3BA1D106/
Leave a comment:
nguyencongoanh replied

18-06-2010, 09:06 AM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Nguyên văn bởi yenhoangminh

@ks.thanhtan: không ngày nào là em k quan tâm đến các thông tin về dự án này nên em có thể nói với bác rằng bác khuyến cáo em là hơi thừa. Em xin hỏi bác bỏ phiếu kín mà bác cho là tạo sự đồng thuận à? Xã hội bây giờ không thiếu những con người mà nói một đằng làm một nẻo. Việc bỏ phiếu kín ở đây theo em hoàn toàn không tạo sự đồng thuận vì lá phiếu bỏ vào thùng mà không biết có trùng với cái phát biểu trên báo chí hay không. Những trường hợp thế này theo em cứ giơ tay biểu quyết, ai đồng ý hay không thấy ngay, tránh tình trạng phiếu thì đồng ý mà miệng thì phán không đồng ý.
P/s : em không hiểu bác cảm thấy hay ở chỗ đại biểu đồng thuận hay là bác thấy hay ở chỗ dự án được quyết định làm hay không làm. QH mình lúc nào chả đồng thuận kể cả không bỏ phiếu kín cơ mà, đều làm theo đường lối của Đảng mà, không đồng thuận sao làm được

Báo cáo các bác tin vừa nhận được từ đồng chí Nhật khá thân: Hàng năm Nhật bản phải bỏ từ 32-40% ngân sách để trả nợ (tuy nhiên những khoản nợ này không phải nợ nước ngoài). Anh ta nói Nhật bản có nguy cơ vỡ nợ các bác ợ vì mất khả năng chi trả.
Leave a comment:
helios replied

17-06-2010, 11:08 PM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Tất nhiên, nghị quyết của Quốc hội là cao nhất, chúng ta phải tôn trọng nghị quyết đó.

Chẳng ai tin câu này cả.
Leave a comment:
tnlinh replied

16-06-2010, 04:48 PM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Nguyên văn bởi kingoga

http://www.tienphong.vn/Thoi-Su/5037...hu-truong.html
Đa số ý kiến tán thành chủ trương
(

Kết quả này có thể đoán biết trước từ khi khởi xướng việc lấy ý kiến sơ bộ. Đây thực sự là một cách làm rất hay, rất cao thủ của nhà lãnh đạo, nhằm định hướng và thống nhất phiếu bầu về dự án đường sắt cao tốc.

Tuy nhiên, cũng có thể thấy các ý kiến của người dân đã phát huy tác dụng phần nào, nghĩa là đã được lưu ý ở thời điểm này.

Vậy nên, chúng ta hãy "Hoan hô đường sắt cao tốc" (câu này mượn của TS. Khuất Việt Hùng đăng tại bee.net.vn).
Leave a comment:
ngayxuan replied

16-06-2010, 03:51 PM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Chào các bác,
Lâu không vào, giờ thấy nhiều bài viết quá, topic nóng quá. Mà xem ra nhiều ý kiến trái với dự án này ghê ha.
Thôi thì tôi vẫn cứng cổ ủng hộ dự án này . Ủng hộ làm tuyến Hà Nội - Nghệ An.
Ngày xuân tôi thấy dự án này hay, dự án này khủng, tôi thích cái kiểu mạnh tay dám quyết của các bác. Nếu các bác nhà ta mà khéo hơn chút, kiểm soát thông tin, ngôn từ nữa thì thật tuyệt. Tự nhiên nói đến IQ làm gì cho câu chuyện nó chả ra đâu vào đâu. Cái này cũng chả nên trách các bác, mà trách đội ngũ PR của các bác chưa đủ hùng hậu. Thế nên mới hở ra để người khác xoi vào.
Cứ với đà này, chúng ta sẽ còn có nhiều dự án to hơn, lớn hơn nữa trong thời gian tới. Thật quá háo hức, tuyệt vời !

Last edited by ngayxuan; 16-06-2010, 03:53 PM.
Leave a comment:
Badinhtan replied

15-06-2010, 06:47 PM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Thêm 1 bài phân tích hay nữa nèhttp://dantri.com.vn/c20/s20-402713/...c-nhat-ban.htm
Leave a comment:
Trungcdc replied

15-06-2010, 06:14 PM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Thêm một bài viết rất hay về HSR
http://www.tienphong.vn/Kinh-Te/5033...am-co-noi.html
Dự án đường sắt cao tốc, Chủ tịch Hội Kinh tế & Vận tải Đường sắt Việt Nam:

Mỗi tháng một cầu Thanh Trì, làm có nổi?

TP - PGS.TS Phạm Công Hà, Chủ tịch Hội Kinh tế & Vận tải Đường sắt Việt Nam, lưu ý, ngay cả khi có đủ vốn, để hoàn thành dự án đường sắt cao tốc trong 20 năm, phải lường trước năng lực thực tế xem có đủ sức để mỗi tháng thi công xong khối lượng công việc tương đương xây một cầu Thanh Trì không.

Đường sắt đôi khổ 1,435m với đầu tàu chạy điện có thể đạt vận tốc 200km/h. Ảnh chụp tại gia Tyumen (Siberia, Nga). Ảnh: Hải Hà
Đường sắt đôi khổ 1,435m với đầu tàu chạy điện có thể đạt vận tốc 200km/h.
Ảnh chụp tại gia Tyumen (Siberia, Nga). Ảnh: Hải Hà.

Sai số lớn

Thưa ông, có đúng là đến năm 2030, nhu cầu đi lại của hành khách trên truyến đường sắt Bắc Nam cũng chưa cần đến Đường sắt cao tốc (ĐSCT)?

Đầu tư bất cứ công trình nào cũng phải xuất phát từ nhu cầu của xã hội. Theo Báo cáo Đầu tư Chính phủ phê duyệt để trình Quốc hội, năm 2030, lượng khách đi tàu trên tuyến ĐSCT Hà Nội - TP Hồ Chí Minh là 177.000 HK/ngày. Con số này mâu thuẫn với Tờ trình của Chính phủ, trong đó chỉ rõ hệ số tăng trưởng hành khách hằng năm là 6,59%. Năm 2009, tuyến đường sắt này đã vận chuyển gần 17.000 người/ngày. Nếu năm sau cao hơn năm trước 6,59% thì đến năm 2030, con số đó phải là 78.000 người/ngày chứ không thể là 177.000 người/ngày như nêu trong Báo cáo Đầu tư.

PGS.TS Phạm Công Hà
PGS.TS Phạm Công Hà.
Mặc dù vậy, nếu cứ chấp nhận con số lạc quan đó thì nó vẫn còn ở rất xa cái mức cần thiết phải đầu tư ĐSCT. Hãy làm một phép tính đơn giản sau đây: Mỗi ngày có thể tổ chức 140 đôi tàu chạy trên ĐSCT, mỗi đôi tàu (một tàu đi và một tàu về) có 1.200 chỗ, chiều dài toàn tuyến là 1.570 km, cự li đi tàu trung bình của hành khách là 719 km (trang 2-80 của báo cáo trên), tính ra năng lực chuyên chở của tuyến ĐSCT này là 360.000 người/ngày (lấy tròn). Như vậy năng lực của ĐSCT Hà Nội-TP Hồ Chí Minh rất lớn, trong khi đó nhu cầu lạc quan nêu trên (177.000 người/ngày) cũng chỉ bằng một nửa.

Ngoài ra, theo báo cáo đầu tư nêu trên, bên cạnh ĐSCT, còn có tuyến đường sắt cũ được nâng cấp để vận chuyển hàng hóa và hành khách đường ngắn. Những người có thu nhập thấp sẽ không chọn ĐSCT để đi lại, khi mà bên cạnh còn có đường sắt thường. Số liệu dự báo đã gộp tất cả nhóm hành khách này vào khối lượng của ĐSCT, làm cho sai số càng lớn hơn.

Nếu không làm ĐSCT thì liệu có phương án nào thay thế không?

Xây dựng các phương án khả thi là nhiệm vụ của các tư vấn lập báo cáo đầu tư, tôi không thể làm thay họ. Song có một điều chắc chắn là đường sắt phổ thông (đường đôi khổ rộng 1.435 mm, điện khí hóa, tốc độ dưới 200 km/h, vừa chở khách vừa chở hàng) hoàn toàn có thể đáp ứng được nhu cầu nói trên. Điều này đã được khẳng định bằng tài liệu giáo khoa chuyên ngành và bằng thực tế trên hệ thống đường sắt đã được hiện đại hóa của các nước.

Quyết định phê duyệt điều chỉnh quy hoạch phát triển đường sắt Việt Nam của Thủ tướng Chính phủ số 1436/QĐ -TTg ngày 10-9-2009 có đề cập đến tuyến đường sắt phổ thông Lào Cai - Hải Phòng (đường đôi khổ 1.435 mm, điện khí hóa, vừa chở khách vừa chở hàng, tốc độ dưới 200 km/h). Tổng mức đầu tư kết cấu hạ tầng của tuyến này là 91.200 tỷ VND. Tuyến có chiều dài 381km. Tính ra suất đầu tư xây dựng kết cấu hạ tầng của tuyến là 12,6 triệu USD/km. Từ đó, nếu hiện đại hóa toàn bộ 2.600km của mạng đường sắt Việt Nam theo tiêu chuẩn tuyến Lào Cai - Hải Phòng, thì chỉ hết 32 tỷ USD.

Như vậy, nếu nói rằng hiện đại hóa toàn mạng đường sắt VN với 32 tỷ USD là không tưởng thì xây dựng một tuyến ĐSCT với 56 tỷ USD phải là mấy lần không tưởng?

Làm khó Quốc hội

Báo cáo của Chính phủ phân tích bốn phương án và kết luận phương án ĐSCT là tối ưu. Các phương án đường sắt phổ thông cũng có thể đáp ứng được nhu cầu nói trên, nhưng không tối ưu. Ông nghĩ sao về điều này?

Trong “Thuyết minh Báo cáo đầu tư ĐSCT Hà Nội -TP Hồ Chí Minh” của chủ đầu tư, đã được Hội đồng Thẩm định Nhà nước phê duyệt, có nêu bốn phương án. Ba phương án đầu, mỗi phương án được thể hiện từ ba đến năm dòng, gồm cả tên phương án, kết luận, và lời phủ định. Toàn bộ nội dung thuyết minh chỉ dành để tính toán cho phương án thứ tư là ĐSCT, ba phương án kia không hề có chút tính toán nào.

Nói cách khác, để chứng minh chỉ có phương án ĐSCT đáp ứng được nhu cầu vận tải, lẽ ra phải tính toán chi tiết năng lực của các phương án khác, so sánh năng lực đó với nhu cầu vận tải?

Đúng vậy. Phương án nào không đáp ứng được nhu cầu đó thì loại ra, phương án nào đáp ứng được thì phải tính toán tiếp một cách bình đẳng cùng với phương án ĐSCT. Đó là yêu cầu bắt buộc khi lập báo cáo đầu tư.

Đặt lên bàn Quốc hội chỉ một phương án duy nhất sau khi gạt bỏ ba phương án kia mà không có một chút tính toán nào sẽ làm cho Quốc hội khó xử, hoặc là chấp nhận con đường đó, hoặc là không, chứ không còn con đường nào khác để lựa chọn.

Nhưng xây dựng ĐSCT để đón đầu, để đi thẳng vào hiện đại mà chúng ta đang rất cần? Vả lại, tại phiên chất vấn trước Quốc hội sáng qua, Phó Thủ tướng Thường trực Nguyễn Sinh Hùng khẳng định, sẽ không lo phần tài chính?

Nếu có đủ tiền, sau khi xây dựng xong ĐSCT Hà Nội -TP HCM, chúng ta có quyền tự hào là một trong số vài nước trên thế giới có loại hình vận tải cao cấp này. Đây cũng là một trong vài tuyến ĐSCT dài nhất thế giới.

"Việc bỏ phiếu thông quá chủ trương xây dựng ĐSCT là một sự kiện trọng đại. Giá mà có một tấm bia trang trọng ghi tên các đại biểu Quốc hội (ĐBQH) tán thành và không tán thành vay vốn để xây dựng ĐSCT, tấm bia đặt ở nơi công cộng để cử tri cả nước đọc được và suy ngẫm, để con cháu sau này phán xét, thì tôi tin rằng các ĐBQH sẽ suy nghĩ hết sức cẩn trọng trước khi chạm vào nút ấn lịch sử."
Song cũng phải nghĩ đến những kỷ lục không mong muốn khác đang đợi chúng ta ở phía trước, đó là hiệu suất sử dụng thấp, kinh doanh thua lỗ, và đặc biệt là kỷ lục về sự lệ thuộc nước ngoài ở công nghệ, thiết bị, vật tư. Những nước khác, khi bắt đầu xây dựng ĐSCT thì nền công nghiệp của nước họ đã đủ sức tự chế tạo được những danh mục quan trọng nhất như ray, ghi, trạm biến áp, toa xe có động cơ, thiết bị điện tử, v.v… Còn chúng ta, hầu hết phải đi mua của nước ngoài.

Một tuyến ĐSCT hiện đại vào bậc nhất thế giới được nổi bật lên trên một mạng lưới đường sắt lạc hậu nhất thế giới. Đó không thể là một hình ảnh đáng ngưỡng mộ.

Ông có nói 56 tỷ USD cho dự án này là chưa đủ. Vì sao?

Phương án 4 trình Quốc hội có nêu hai vế: Vế thứ nhất là nâng cấp tuyến đường sắt hiện có để vận chuyển hàng hóa và hành khách đường ngắn. Vế thứ hai là xây dựng tuyến ĐSCT (trang 2-90, thuyết minh Báo cáo đầu tư). Nhưng trong Báo cáo Đầu tư không tính toán chút nào cho vế thứ nhất. Nâng cấp đường sắt hiện có gồm những hạng mục gì, hết bao nhiều tiền? Không có. Xây dựng ĐSCT với 56 tỷ USD chỉ là một nửa phương án 4. Nếu thực hiện cả phương án 4 thì đương nhiên tổng mức đầu tư phải trên 56 tỷ USD. Mà tôi không hiểu tại sao lại chỉ tính toán và trình Quốc hội một nửa phương án 4.

Phải thuyết phục được nhà đầu tư

Trong tờ trình của CP có nói rằng gần một nửa tổng mức đầu tư của tuyến đường sắt cao tốc sẽ huy động nguồn vốn từ các doanh nghiệp. Theo ông, để thuyết phục các nhà đầu tư tham gia, phải có điều kiện gì?

Các doanh nghiệp chỉ có thể bỏ vốn đầu tư vào dự án nếu họ biết chắc về thời gian thu hồi được vốn mà họ sẽ bỏ ra và lãi suất hàng năm mà họ sẽ thu được. Cả hai yếu tố này đều không được xác định trong Báo cáo Đầu tư. Vậy làm sao mà thuyết phục được họ?

Muốn xác định được hai yếu tố đó thì phải tính được chi phí vận tải, từ đó xác định được giá thành. Mà giá thành là cơ sở để định ra giá bán. Nếu giá bán cao hơn giá thành thì có lãi; ngược lại là bị lỗ. Ngay cả trường hợp Nhà nước chấp nhận bù lỗ thì nhà nước cũng phải biết mỗi năm bù lỗ bao nhiêu, ngân sách có chịu nổi không.

Giá bán - tức là giá cước của ĐSCT phải dựa vào giá thành của hệ thống ĐSCT đó chứ không thể ước tính bằng cách dựa vào giá bán của sản phẩm khác loại, do doanh nghiệp khác bán ra – là giá vé máy bay. Sự thiếu rõ ràng này sẽ không thuyết phục được các nhà đầu tư bỏ vốn tham gia.

Báo cáo giải trình của Chính phủ nêu phương án phân kỳ đầu tư, theo đó, dự án sẽ khởi công vào năm 2014, đến năm 2035 sẽ nối thông toàn tuyến. Ông nghĩ thế nào về tiến độ này ?

Chúng ta thử thực hiện một phép tính đơn giản. ĐSCT có chiều dài 1.570km, trong đó chủ yếu là cầu cạn, cầu vượt sông, hầm xuyên núi cùng hệ thống các ga, trạm biến áp, dépot, các trạm điều khiển và nhiều hệ thống phụ trợ khác. Khối lượng này thực hiện trong 20 năm, tức 240 tháng. Tính ra mỗi tháng phải hoàn thành 6,5 km tính đổi. Nội dung 6,5km này gần tương đương với một cầu Thanh Trì bắc qua sông Hồng, phía nam Thủ đô Hà Nội. Mỗi tháng phải hoàn thành một khối lượng công việc tương đương cầu Thanh Trì là điều vượt ra ngoài sức tưởng tượng của tôi.

Là cử tri, ông mong muốn gì ở kỳ họp Quốc hội này?

Đường sắt nước ta lạc hậu quá. Cán bộ công nhân viên ngành đường sắt phải điều hành quản lý một hệ thống cơ sở vật chất kỹ thuật cọc cạch, vật lộn từng ngày để duy trì nó. Vì vậy, đầu tư hiện đại hóa đường sắt nước ta, trước hết là tuyến Bắc - Nam, trở nên cần thiết hơn bao giờ hết. Nếu chúng ta có 32 tỷ USD để hiện đại hóa toàn bộ mạng lưới đường sắt, sau đó lại có 56 tỷ USD nữa để xây dựng ĐSCT thì hay biết mấy.

Việc bỏ phiếu thông qua chủ trương xây dựng ĐSCT là một sự kiện trọng đại. Tôi tin rằng các ĐBQH sẽ suy nghĩ hết sức cẩn trọng trước khi chạm vào nút ấn lịch sử.

Tất nhiên, nghị quyết của Quốc hội là cao nhất, chúng ta phải tôn trọng nghị quyết đó.

Cám ơn ông
Leave a comment:
helios replied

14-06-2010, 11:15 PM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Nguyên văn bởi ninh47xd

Ông PTT qá chủ qan, ai dám chắc VN có thể liên tục tăng trưởng với tốc độ 7%/năm trong 40 năm liên tục, ai dám chắc trong 40 năm đó ko có 5-6 lần khủng hoảng kinh tế thế giới, chưa kể trình độ phát triển càng cao, tốc độ tăng trưởng sẽ càng chậm lại. Cách tính của PTT chẳng qua chỉ là "đếm cua trong lỗ", ko xứng tầm với 1 lãnh đạo cấp cao.

Quá đúng, thằng trẻ con lớp 9 cũng hiểu được chân lý là trình độ phát triển càng cao, mức độ quốc tế hóa càng sâu thì nhịp độ phát triển càng chậm lại và nguy cơ khủng hoảng càng lớn. trên thế giới chưa có nước nào đạt tốc độ phát triển 5% trong 40 năm liên tục cả, nói gì đến VN, một nước phát triển không bền vững.
Mặt khác, GDP của VN chủ yếu do đầu tư công (dùng vốn vay nước ngoài), bán tài nguyên. Chỉ số ICOR cỡ 3.3. vậy thì có gì mà đáng mừng khi nhìn vào cái GDP ấy.
Nhìn cảnh VN bán tài nguyên, đi vay nợ làm đường sắt cao tốc, tôi lại nhớ đến chuyện nhiều bà con ở Đồng bằng sông cửu long bán ruộng để mua xe máy, sau đó lại phải đi làm thuê trên chính mảnh ruộng của mình....
Leave a comment:
tnlinh replied

14-06-2010, 07:15 PM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Những bài viết của Nguyễn Lương Hải Khôi rất hay. Mong là sẽ đến được tay những người có quyền quyết định, và càng nhanh càng tốt, trước khi quá muộn.
Leave a comment:
Badinhtan replied

13-06-2010, 01:57 AM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

ông phó thủ tướng này có đi chợ hả ? em là SV, mỗi ngày đều đi chợ mua thức ăn , giá cả mà đi xuống thì .... đó là 1 giấc mơ đẹp

À thì do bác PTT thấy cấp dưới báo cáo vậy mà
Leave a comment:
Badinhtan replied

12-06-2010, 11:23 PM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Thấy mọi người bàn luận về cái này nhiều quá( không nhiều làm sao được những hơn 50 tỷ USD cơ mà). Trước E có học trong ĐN. Có lần học thông gió của cô LÊ cô có bảo toàn bộ thiết bị thông gió trong Hầm Hải Vân đều là do nhật bổn tư vấn TK và thi công+bảo hành. Nhưng cô Lê( cô trong hội đồng thẩm định về thông gió của hầm) bảo những "cánh quạt" ở trong đó khi mà hết thời gian bảo hành thì mình chỉ còn có nước sang nhật mua thôi và giá rất đắt. Người Việt mình lại khôn quá" có lẽ do IQ của ông nào đó cao thì phải " tranh thủ lúc sắp hết bảo hành " hình như 3 năm" Mình làm cách nào đó để họ lắp lại hàng mới cho mình. Nhưng thiết nghĩ cũng được vài 3 năm thôi sau đó thì phải đi mua thôi cái đó thì dẽ hỏng còn Hầm thì có lẽ còn lâu lắm nữa mới hỏng. Vì sao mà chúng ta chỉ có thể mua một cái phụ kiện "bé tý" như thế mà cũng chỉ có nhật mới đáp ứng được thôi. E xin lỗi vì hơi spam một tý. Các Bác bình loạn và ngẫm thử xem vì sao?
Leave a comment:
Trungcdc replied

12-06-2010, 12:14 AM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Bài trên BBC http://www.bbc.co.uk/vietnamese/worl..._warning.shtml

Nhật Bản có nguy cơ suy sụp vì nợ
Naoto Kan

Tân Thủ tướng Nhật cảnh báo nước này phải thay đổi, nếu không sẽ 'bị suy sụp'

Tân Thủ tướng Nhật Bản nói nước này có “rủi ro bị suy sụp” vì gánh nặng nợ nần khổng lồ.

Ông Naoto Kan, trong bài diễn văn lớn đầu tiên kể từ khi nhậm chức, nói Nhật Bản cần tái cơ cấu tài chính để tránh đi một cuộc khủng hoảng tương tự như tại Hy Lạp.

Ông nói: “Nợ công còn tồn đọng của nước ta là khổng lồ… Lĩnh vực tài chính của chúng ta đã thành tồi tệ nhất trong số các nước phát triển”.

Sau nhiều năm vay mượn, nợ của Nhật Bản hiện đang gấp đôi tổng sản phẩm quốc nội.

Ông Kan, vốn là cựu Bộ trưởng Tài chính, nói: “Hiện rất khó tiếp tục chính sách tài chính bằng cách phụ thuộc mạnh vào việc cấp trái phiếu”.

“Giống như những xáo trộn mà Hy Lạp gây ra cho khu vực sử dụng đồng tiền chung châu Âu, hiện chúng ta đang có rủi ro bị suy sụp nếu chúng ta để nợ công tiếp tục gia tăng mà không có biện pháp gì và rồi đánh mất lòng tin vào thị trường trái phiếu”.

Cải cách thuế

Ông Kan không nói chi tiết về những thay đổi tài chính mà ông có thể sẽ áp đặt nhằm phục hồi lại kinh tế Nhật sau nhiều năm trì trệ.

Tuy nhiên, trước đây, ông từng ủng hộ việc tăng thuế bán tại Nhật, vốn là hành động không được lòng nhiều người.

Ông nói: “Việc thực hiện cải cách toàn diện hệ thống thuế là điều không thể tránh khỏi.

“Nếu chúng ta giữ mức phát hành trái phiếu mới như hiện nay thì nợ đọng sẽ vượt quá 200% GDP trong vài năm tới”.

“20 năm đã trôi qua kể từ sau vụ sụp đổ của nền kinh tế bong bóng hồi đầu những năm 90. Do kinh thế Nhật trì trệ nên người dân mất lòng tin và lo sợ về những bất ổn trong tương lai”.
Leave a comment:
nguyencongoanh replied

11-06-2010, 10:54 PM
Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Nguyên văn bởi ninh47xd

"Bộ trưởng GTVT quả quyết: "Không một nhà đầu tư nào nhận làm đường cao tốc theo hình thức BOT. Chỉ làm BOT với các tuyến quy mô nhỏ kèm điều kiện nhà nước phải giải phóng mặt bằng. Không có chuyện làm dự án quy mô lớn".

Ông Dũng cho hay, Bộ GTVT từng kêu gọi BOT cho đường sắt cao tốc song chẳng ai mặn mà vì "không khả thi"."
http://vietnamnet.vn/chinhtri/201006...man-ma-915361/
Các chú ủng hộ HSR ra đây xem nào, còn j để nói nữa đây

Không khả thi mới làm chứ khả thi làm thế quái nào được chú. Mà nhà ta có mấy quả ĐB nhìn thông minh tợn Lại còn nói về i cu nữa chứ. Khiếp
Leave a comment:
Trungcdc replied

10-06-2010, 08:34 PM
Ðề: Tôi nói các nước IQ cao làm ĐSCT là tôn vinh VN"

Nguyên văn bởi nguyency

Người ta làm được thì mình cũng làm được!

Ha ha, người ta làm được mình có làm được không?, khẳng định là được, nhưng khi làm xong rồi ta phải đi đào rau má quanh đường sắt để sống qua ngày.
Mình nhớ đến câu chuyện cười này góp vui cho việc người ta và mình:

Cha: mày suốt ngày lêu lổng thế, bằng tuổi mày Moza đã nổi tiếng khắp thế giới rồi.
Con: Bằng tuổi bố Clinton đã làm tổng thống Mỹ rồi.

Đùa tí cho đỡ căng thẳng thôi, nhưng mà ông bà mình nói rồi "Liệu cơm gắp mắm". Cơm thì ít mà cố gắp cho nhiều rồi thì con cháu nai lưng trả nợ. Muốn so với người cũng phải xem mình có gì đã.
Leave a comment: