Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Sao chả thấy ai có ý kiến gì nhỉ Anh Ninh đâu rùi?
Em biết diễn đàn có những bạn rất giỏi , và cũng có nhiều người tham gia ( bằng chứng là thấy các file up lên có rất nhiều người tải ) nhưng các bạn cứ xem thôi. Em nghĩ nhiều người góp ý thì Forum sẽ sôi nổi hơn phải không ạ. Mong mọi người góp ý nhiều lên nhé.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

E xin có ý kiến thế này:
1. Bác Minh nói tâm kl thực ra ko nằm ở vị trí cao trình sàn là sai trong phần lớn các trường hợp đấy; vì ta coi khối lượng mỗi tầng bao gồm khối lượng các cấu kiện từ nửa cột dưới sàn đến nửa cột trên sàn cơ mà.
2. Ai bảo bác là lúc nào công trình nó cg dao động theo phương xiên? Bây giờ nếu công trình của bác chỉ có 2 vách song song thôi thì sao?
3. Các file e Hiệp đã up lên đều đx hoàn toàn theo 2 phương mà nó vẫn dao động theo phương xiên đấy thôi.
4. Khi tính tay thì ta đâu có bỏ qua kl của sàn, có sách nào nói thế đâu?
Đây là ý kiến của e, ko biết ý bác Minh và các bác khác thế nào.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

A có 1 mô hình ko có dao động xoắn: 1 thanh công xôn. E cứ chạy thử xem nhé

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Anh Ninh vui tính quá nhỉ?
Anh không đồng tình với ý kiến của anh Minh ,Vậy thì anh có ý kiến gì khác với anh Minh không ạ? Vì sao công trình lại xoắn khi Tâm KL trùng với Tâm cứng vậy ạ?
CHÚC ANH VUI.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Em đồng tình với anh Ninh câu số 1 , 2, 3.
Câu 4 : Hình như em thấy sách của thầy NGÔ THẾ PHONG thì phải - chỉ tính cho vách và lõi ( Không biết có đúng không nữa , em nhớ mang máng là như vậy. Để em về xem lại đã. )

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Chào Anh KSMINH!
Em rất cảm ơn về trả lời của anh, ý của em muốn hởi là cách nhập tải gió dựa trên vận tốc của gió. xin ảnh giúp giảng thêm!

Hiện này em chua co cái sách nói về gió động. Một lần em đi Thailand công tác, em thấy Kỹ sư Thailand thiết kế nhà cao tầng 110m nhưng nguoi ta ko nghĩ gì liền quan đến gió động cả(Dynamic wind load).
Người ta chi nhập gió tĩnh bình thường và dung tieu chuẩn ACI.
Em nghị là dùng ACI code ko cần phải tính gió đọng phải ko? vì em ko rõ và chua bao giờ đọc tiêu chuẩn này.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Minh dang o co quan ko go duoc tieng viet co dau, mong cac ban thong cam.

@ KSMinh,

- Tieu chuan nha cao tang cua Nga (chinh xac la cua thanh pho Maxcova) co ten la: MGSN 4.19-2005
- Nhung thac mac cua ban, minh xin duoc suy nghi va se tra loi ban vao cuoi tuan.

@ Cac ban dang quan tam den dao dong xoan cua cong trinh,

Minh voi qua, chi xin noi ngan gon the nay:

Khi cac ban vao 3D luon co mode xoan cho du mat bang co doi xung vi ban chat numerical analysis trong FEM de xac dinh cac tan so dao dong rieng la:

- Khoi luong tap trung tai nut cua phan tu huu han (nhu vay thuc the tam KL ma cac ban tinh tay chang qua la tam KL tuong duong) :
khoi luong trong tinh toan tan so dao dong rieng duoc chia thanh rat nhieu khoi luong nho tai cac nut cua PTHH. Nhung khoi luong nho nay co the dao dong theo phuong ngang va xoay quanh tam cu'ng cua cong trinh. Do la ban chat cua mode xoan!

@ Tai sao Thai Lan khong tinh gio dong?

Minh khong ro co du'ng la nhu the khong? Nhung doi voi cong trinh cao tang (tren 100m), tai trong dong dat thuong lon hon va lon hon rat nhieu so voi tai trong gio (ke ca gio dong). Vi du cu the:

- Cong trinh ma minh dang lam cao 250m, tai trong dong dat gap 5 lan tai trong gio (ke ca gio dong).

Chinh vi le do ma viec tinh toan tai trong gio chi nham phuc vu cho viec kiem tra theo trang thai gioi han 2 (dieu kien su dung binh thuong)

Chao than ai,

Thai binh 5 Tan

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Thanh conson vẫn có dao động xoắn nếu bậc tự do gây xoắn Free và thành phần khối lượng gây xoắn khác 0.
Bất kỳ công trình nào cũng có dao động xoắn nếu nó có các thành phần cấu thành (Bậc tự do, khối lượng). Do đó, vị trí tâm khối lượng và tâm cứng không liên quan đến việc có hay không có dao động xoắn. Dạng dao động xoắn xuất hiện sớm hay muộn tùy thuộc vào tương quan của độ cứng chống xoắn và khối lượng gây ra mô men quán tính xoắn.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

ồ lại không hiểu ý tôi rồi; nếu như 1 nữa cột trên có tiết diện thay đổi thì sao nào???? tôi nói tính tay kiểu này tính không nỗi; nên cố gắng cho vách không thay đổi tiết diện để thoả mã đãm bảo Ej từ móng đến mái như nhau; nhưng trong etabs bạn vẫn có thể nhập thoải mái thay đổi hay không thay đổi nó vẫn tính được; nhưng để tính chính xác không đời nào nó nằm đúng cao trình sàn; và công trình lúc nào nó cũng dao động theo đủ mọi phương ; xiên cũng có; thẳng cũng có ; vì bản chất của các model là nó tính hết tất cả những dạng nào nó có thể cho ra dao động? còn mô hình thanh côn sôn không cho xoắn ư; vì khi khai báo mô hình thanh coson có tính đến mômen quán tính xoán khi khai báo các join mass cho nó đâu????( hahahha) nếu như bác khai báo thêm mômen xoăn nữa thì nó xoắn đến chóng mặt đấy? còn mô hình không gian thì cho dù có đối xứgn hay không thì lúc nào nó cũng cho ra dao động xiên ; dao động xoắn;chỉ có đều là dao động xoắn đó xuất hiện vào lúc nào??? model1 hay model n nào đó; cho dù bạn có đối xứng 100% nó cũng xuất hiện xoắn; còn chẳng có lúc nào mà tránh nỗi dao động xiên ; ít nhiều gì thì nó cũng xiên nhưng theo phương nào nhiều phương nào í mà thôi; có những trường hợp khai báo toàn cột; không vách ; nó xiên 50% theo mỗi phương thì có giám tính gió theo phương xiên không; và cho khống chế thì nó chuyển vị gần gấp đôi so với không khống chế theo 1 phương đang xét????
khi tính tay ; ở đây là tính toán tâm khối lượng ; bác nói là không bỏ qua khối lượng sàn ư??? vậy bác tài quá rồi; với cái nhà khoét lổ sàn tùm lum; với cái bặt bằng lugn tung ; tính toán khối lượng cho nó rất khó; nếu mà tính cho đúng thì tâm khối lượng sẽ theo cách tính cơ học lý thuyết vì thế nó có thể nằm tại cao trình sàn hay có thể trên hay xuống 1 chút chứ tôi không nói là nằm quá xa sàn. cái này sai số không đáng kể;

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Cảm ơn ý kiến của bác Hiến. Về vấn đề này bjờ e còn rất lơ mơ. Hy vọng sau khi học cao hơn thì sẽ hiểu rõ về nó.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Vậy ý bác là cứ mỗi tầng thì thay đổi tiết diện cột vách 1 lần à?
Bác hiểu rõ thế thì bác có thể làm 1 mô hình console chỉ có 1 nút đầu và 1 nút cuối thanh có mode xoắn cho ae cùng xem đc ko?
Bác hơi nhầm đấy bác Minh ạ, bác xem qua mô hình này xem nhé, sau đó giải thích cho e tại sao nó ko dao động theo phương xiên đc ko? Bác nhớ đổi đuôi thành EDB nhé.
Câu này cho thấy bác có vấn đề trong việc tự đánh giá bản thân + đánh giá trình độ ng khác
Tất cả những ai đã từng học qua cơ bản đều có thể tính đc tâm kl của hình bất kì 1 cách dễ dàng. Nếu các kl ko nằm trong mp sàn đx với nhau qua mp sàn thì tâm kl sẽ nằm trong mp sàn chứ đi đâu đc nữa?

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Rất cám ơn sự góp ý quý báu của anh.
Hình như là trong Forum củng có thể gõ được tiếng việt có dấu mà không cần bộ gõ TV đấy anh ạ.
Cho em hỏi là anh ở TPHCM or HN vậy ạ?

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Dưới đây em xin trích trong Help (đã dịch) cách tính toán tâm cứng (Rigid Diaphragm) của phần mềm Etabs :
Khai báo tính toán tâm cứng : Analyze menu à Calculate Diaphragm Centers of Rigidity. Khi Menu này được đánh dấu, Etabs sẽ tính toán tâm cứng trong quá trình phân tích kết cấu.
Tâm cứng được xác định bằng cách tính toán tọa độ tương đối (X,Y) của tâm cứng với một điểm nào đó, thông thường người ta lựa chọn điểm bất kỳ này là tâm khối lượng (Center of mass). Người ta tính toán tâm cứng của một diaphragm dựa trên ba trường họp tải trọng sau, tải trọng đơn vị tác dụng vào tâm khối lượng :
- Trường hợp 1 : Lực đơn vị tác dụng vào tâm khối lượng theo phương Global X. Lực này gây ra moment xoắn Diaphram là Rzx.
- Trường hợp 2 : Lực đơn vị tác dụng vào tâm khối lượng theo phương Global Y. Lực này gây ra moment xoắn Diaphram là Rzy.
- Trường hợp 3 : Vector moment xoắn đơn vị tác dụng vào tâm khối lượng theo phương Global Z. Lực này gây ra moment xoắn Diaphram là Rzz.
Khi đó tọa độ (X,Y) sẽ được xác định như sau : X = -Rzy / Rzz and Y = Rzx / Rzz. Điểm này là một thuộc tính của kết cấu, không phụ thuộc vào bất kỳ tải trọng nào. Như vậy, việc xác định tâm cứng của từng tầng (đối với kết cấu nhà cao tầng) sẽ được Etabs tính toán dựa trên ba trường hợp tải trọng trên.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Cám ơn sự giải thích của thầy nhiều nhé
Lúc trước em thấy thầy cũng hay post bài nhưng lâu rồi không thấy nữa , Thật tiếc. Hy vọng là thầy sẽ có nhiều những câu trả lời bổ ích nữa nhé.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Em không đồng tình với anh Minh về ý kiến này. Chỉ có 1 số công trình khi cả 2 phương X,Y đều rất cứng , phương yếu nhất là phương xiên thì công trình mới dao động theo phương xiên ( theo lời anh Ninh )
Khi nào em rãnh , em sẽ post lên 1 mô hình không có dao động theo phương xiên nhé.