Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Đúng đó Hiệp ơi, đó là phần lý thuyết mà thầy Quốc có viết. Hôm bữa thấy em hỏi nên anh ghi lại. Anh cũng đang nghiên cứu về vấn đề cái ma trận [Kg] này trong Matlab. Em đọc kĩ sách đó với đọc thêm về PTHH, hay lắm đó.
To trungha: Thế em hỏi bác trong cái phương trình vi phân chuyển động bác đã xét đến ảnh hưởng của lực dọc qua cái ma trận độ cứng hỉnh học [KG] chưa? Như vậy nếu có thêm cái ma trận này vào trong phương trình vi phân chuyển động thì thì kết wả các tần số riêng giải ra đã khác rồi?
Bác góp ý thêm nhé!

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Bác đọc kĩ cái ví dụ mà thầy Hien Nghiem gởi đi. Rồi bàn thêm!
À,em cảm on thầy Hien Nghiem luôn ạ, tài liệu thầy post lên rất hay, em cũng đang nghiên cưu về vấn đề này.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Đấy, tính rồi đấy, lời giải bài 8.4 đấy

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Nếu bạn muốn học thêm về phi tuyến hình học, bạn có thể donwload tài liệu ở lớp tôi đang học. Bạn search bằng Google "ASEN 5107" sẽ thấy ngay. GS hàng đầu thế giới về FEM dạy đấy.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

CÁI NHÀ CỦA BÁC CAO QUÁ NHỈ; VỚI 4 CÁI STORY THÌ TRỌNG TÂM GẦN NHƯ LÀ NẰM CHÍNH GIỮA RỒI ; ẢNH HƯỞNG CỦA DAO ĐỘNG CÒN PHẢI KỂ ĐẾN ĐỘ CAO NỮA NHÉ; ÔNG THỬ CHO NÓ CAO LÊN 25 TẦNG VỚI CÁI MÔ HÌNH NHƯ CỦA ÔNG THÌ NÓ CÓ XÃY RA XOẮN; XIÊN KHÔNG??? VỚI LẠI ETABS NÓ CHỈ TÍNH TỚI VÀI CON SỐ LẼ ; CHỬ NÓ KHÔNG VÔ HẠN SAU DẤU PHẨY; NÊN ÔNG THẤY CÁI NHÀ CỦA ÔNG NÓ CÓ XIÊN NỔI ĐÂU.
TÔI KHÔNG NÓI LÀ NÓ KHÔNG CHO RA DAO ĐỘNG THEO 1 PHƯƠNG; ĐÓ LÀ 1 TRƯỜNG HỢP CỦA MODEL; NHƯNG KHI NÓ TÍNH TOÁN ĐẾN KHỔI LƯỢNG THAM GIA 100% THÌ NÓ DỪNG; TRONG CÁC MODEL NÀY; NHÀ THÌ NHÀ CÀNG CAO XUẤT HIỆN DAO ĐỘNG XUYÊN ; XOẮN TÙM LUM LÀ TẤT YẾU;
CÁI MÔ HÌNH THANH CÔN SÔN ; ÔNG THỬ NHẬP 1 THANH CÔN SÔN ĐỨNG KHÔNG CÓ TRỌNG LƯỢNG KHÔNG CÓ KHỐI LƯỢNG ; CHỈ CÓ ĐỘ CỨNG EJ ; VÀ CHO VÀO ĐÓ CÁC TẦNG LÀ JOINS -MASS VỚI QUÁN TÍNH CỦA MASS LÀ XOẮN; THÌ KHI CHẠY NÓ CHẲNG CHO ÔNG THẤY BIẾN DẠNG DÂU ; NÓ ĐỨNG 1 CHỔ NÊN ÔNG LẦM TƯỞNG LÀ NÓ CHẰNG XOẮN; ÔNG DÙNG saP HAY ETABS CŨNG VẬY; ĐỂ BIẾT NÓ CÓ XOẮN HAY KHÔNG VỚI MÔ HÌNH CÔN SÔN THÌ ÔNG PHẢI CHO NÓ BIỂU DIỄN MÔMEN XOẮN CỦA CÂY CÔN SON ỨGN VỚI DAO ĐỘNG XOẮN ; XEM NÓ CÓ GIÁ TRỊ KHÔNG NHÉ ÔNG ANH. MÀ NHỚ LÀ TRONG SAP MỚI CHO RA BIỂU ĐỒ MÔMEN CỦA MODEL ; CÒN ETABS THÌ BOTAY NHÉ ÔNG ANH.
CÒN TÔI NÓI LÀ TẠI VỊ TRÍ CỘT THAY ĐỔI TIẾT DIỆN THÌ TRỌNG TÂM NÓ NĂM CÓ ĐÚNG CAO TRÌNH SÀN HAY KHÔNG HẢ ÔNG ANH???
CHỨ TÔI KHÔNG BẮT BUỘC CHỔ NÀO CŨNG THAY ĐỔI TIẾT DIỆN CỘT.
CHO DÙ ÔNG CÓ GIỎI CỞ NÀO MÀ THIẾT KẾ SÀN ỨNG SUẤT TRƯỚC NHƯ ÔNG CÓ NGÀY XẬP.
KỸ SƯ HAY TIẾN SĨ THÌ ĐÓ LÀ MỨC ĐÁNH GIÁ TRÌNH ĐỘ CƠ BẢN ; NHƯNG CHƯA CHẮC LÀ TÀI BA. tÔI CHẲNG ĐÁNH GÌ BẢN THÂN HAY NGƯỜI KHÁC VỀ TRÌNH ĐỘ GÌ; CÓ ĐIỀU; NÓI THÌ NHIỀU MÀ CHẲNG CÓ CHÚT GÌ LÀ GIẢI THÍCH CHO RÕ RÀNG; ĐÀN EM MÀ ĐỌC THÌ NGU THÊM ;
THỰC RA ÔNG TÍNH GIÓ ĐỘNG LÀ RÂU ÔNG NÀY CẮM CẰM BÀ KIA; TÍNH GIÓ ĐỘNG TRONG SÁCH TIÊU CHUẨN CHỈ XÉT 1 PHƯƠNG; ÔNG TÍNH THEO KHÔNG GIAN LÀ HAI PHƯƠNG TRONG MÁY THÌ COI NHƯ LÀ SAI BÉT RỒI; NẾU ÔNG TÀI THÌ ÔNG TÍNH LUÔN CẢ TẤT TẬT TRONG MÁY VỀ GIÓ LUÔN THÌ TÔI PHỤC ÔNG SÁT ĐẤT.
TÓM LẠI TÔI CHẲNG HỌC HỎI ÔNG ĐƯỢC CÁI GÌ HẾT MÀ TOÀN PHẢI SUY NGHĨ NHỨC ĐẦU THÊM.
CHÚC ÔNG HỌC THÊM NHIỀU ĐIỀU MÀ XEM LÀ ĐÚNG ĐỐI VỚI ÔNG

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

CHÀO BẠN!
KHI TÍNH TOÁN DAO ĐỘNG RIÊNG THÌ KỂ ĐẾN TRỌNG LƯỢNG BẢN THÂN; HOẠT TẢI ( 50%) ; CÒN GIÓ ;HAY ĐỘNG ĐẤT KHÔNG KỂ VÀO;
THỰC RA KHI TÍNH DAO ĐỘNG ; KHỐI LƯỢNG THAM GIA DAO ĐỘNG LÀ M VỚI M=M(TT)+M(50%HT)
VÌ HOẠT TẢI THAM GI 50% LÀ VÌ NÓ KHÔNG THỂ NÀO CHẤT ĐẦY ; ÍT KHI THAM GIA DAO ĐỘNG; CHỦ YẾU LÀ TRỌNG LƯỢNG BẢN THÂN; NÊN KỂ VÀO LÀ 50%;
NẾU TÍNH CHÍNH XÁC LÀ KHÔNG CÓ KỂ HOẠT TẢI; SAU ĐÓ TÍNH TOÁN ẢNH HƯỞNG CỦA DAO ĐỘNG KHI CÓ HOẠT TẢI; MÀ KIỂU NÀY AI MÀ TÍNH CHO NỖI; NÊN CHO NÓ THAM GIA DAO ĐỘNG LUÔN; CÒN TẢI GIÓ HAY ĐỘNG ĐẤT LÀ NGOẠI LỰC; TA ĐANG TÌM DAO ĐỘNG CỦA KẾT CẤU ĐỂ BIẾT ĐÁP ỨNG GIỮA NGOẠI LỰC VỚI DAO ĐỘNG SẼ SINH RA NỘI LỰC DO KỂ ĐẾN DAO ĐỘNG SINH RA. NÊN KHÔNG THỂ NHẬP GIÓ VÀO ĐỂ TÍNH DAO ĐỘNG;
CÒN LỰC DỌC ẢNH HƯỞNG ĐẾN DAO ĐỘNG????? THEO TÔI LỰC DỌC Ở ĐÂY LÀ P=M*G VỚI M LÀ MASS ; G=9.81 (M/S2) LỰC NÀY LÀ LỰC TRỌNG TRƯỜNG SẼ CHO RA ĐỘ LỆCH TÂM ; CÁI NÀY GỌI LÀ P-DELTA ; MÀ BÀN CẢI Ở PHẦN TRƯỚC.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Em xin cám ơn Thầy nhiều nhé.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Chà.Bữa nay mới thấy lại anh Minh. Đi đâu mấy bữa nay thế
Hic. Lại gây gỗ nữa rồi. Em nghĩ là không nên như vậy. Tranh luận bằng kiến thức mới đáng quý chứ
Anh Minh nói dài dòng quá. Để em về kiểm nghiệm lại xem sao. Chào anh.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

*Chẳn lẽ là mọi người đều tính sai hết hả anh.
*Trong TC , tính bằng tay nên mới làm như vậy cho đơn giản.
*Em xem trong TC thì có thấy tiêu chuẩn bảo rằng khi phân tích mô hình không gian thì phân ra theo 2 phương X và Y mà.
*Còn về cho máy tính từ A to Z (về động đất ) thì em đang tiềm hiểu.Nếu anh biết thì cho vài góp ý , để cùng nhau yhao3 luận thêm
*Em thì học hỏi ở anh Ninh ( anh KsMinh và các bác khác nữa ) rất là nhiều từ khi chịu khó vào tham gia diễn đàn.
*CHÚC ANH VÀ CÁC BÁC VUI VẺ NHÉ.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

à; cái này thì tự binh nhé; tôi hiểu thế nào thì làm thế đó ; nếu mà bạn muốn chính xác thì khi cho ra T của modal Xiên; thì bạn tính gió theo phương xiên thì chẳng ai nói gì được ; nhưng tôi bắt nó dao động theo từng phương; từ đó tính nó theo từng phương và giám chắc với bạn là nó lớn hơn tính toán theo cả hai phương ; còn cái nhà của bác ninh post lên đây thì bạn tính gió động cho nó là có vấn đề( hehehe); bạn cứ làm những gì tui nói ở trên thì biết và tự trả lời những thắc mắc của bạn; chúc bạn thành công

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

@tuonghai: bác có thấy người ta chỉnh dây đàn bao giờ không? Ví dụ như cái dây đang đánh kêu teng teng mà bác vặn căng thêm một ít thì nó sẽ kêu téng téng, còn vặn chùng đi một ít thì nó sẽ kêu tèng tèng Tại sao thế? là vì khi lực căng trong dây thay đổi thì tần số dao động riêng của dây đàn cũng thay đổi. Cái dầm hay cái cột cũng thế thôi.

Dù sao đi nữa thì theo tôi hiểu cái bác thaibinhkx nói trên kia là cần phải để ý đến các modes thẳng đứng, chứ không phải là ảnh hưởng của lực dọc đến các modes khác.

@ksminh: nhiều người nói rồi nhưng tôi cũng cố góp ý thêm một câu. Bạn chịu khó viết chữ nhỏ, viết đúng chính tả, đánh dấu đúng chỗ được không?

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Anh Minh đang online đấy à. Vui quá nhỉ
Hình như vấn đề này bữa trước đã bàn luận cũng khá lâu rùi.Không biết có bác nào có góp ý gì nữa không nhỉ?
Anh Minh nói đúng đấy. Nhưng công trình thực tế chẳng ai lại bố trí như thế cả

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Lâu rùi mới thấy anh đấy nhỉ , Chắc là bận đi chạy "Sô" nhỉ .Rất vui với góp ý của anh

Cái này em thấy cũng có lý. Anh Minh viết dài mà đánh toàn chữ IN không , em hơi bị nhức mắt đấy. Em phải Copy lại rồi về phân tích lại đấy anh.
*Thường thì Các mode thẳng đứng (gần cuối)có Tần số rất lớn - Vượt quá giá trị giới hạn. Vì vậy ,không cần xét đến cơ mà.
*Nếu mà theo anh Tường Hải nói là ảnh hưởng của lực dọc đến các modes thì theo em chương trình đã kể đến khi phân tích rùi.Không trùng với ý kiến của bác thaibinhkx.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

ok rất cảm ơn anh đã góp ý!
vấn đề anh nói cho tầng số dao động cho cây đàn thì hơi khó hiểu đấy ; khi cây đàn bị căng trước 1 lực ; tức là nó luôn chịu 1 lực P1 ( lực căng dây đàn) thì cho ra 1 tầng số là T1; anh tăng nó lên 1 lực P2 cho ra T2 ; như vậy là tầng số dao động phụ thuộc vào lực căng dây ; nhưng với dây đàn thì tính toán tầng số khác với 1 cây côn sôn có các lực tập trung ; em nhớ không lầm là tầng số của dây đờn tính toán như sách vật lý lớp 12 ; và cho ra BỤNG sóng; Bức sóng ; sóng Dừng của dây ; chẳng liên quan gì nhiều đến dao động của kết cấu cao tầng ; chẳng lẽ ta khoá chuyển vị hai đầu như dây đờn sao??? nếu mà khoá như vậy thì chẳng phải là mô hình của nhà nữa. có thể hiều cái nhà như 1 sợi dây khoá 1 đầu ; còn đầu kia tự do ; thi kiếm lực dọc cho sợi dây thì hơi khó đấy ;
tóm lại mô tả dây đờn như anh là không hợp lý để bàn dao động chịu ảnh hưởng của lực dọc.

Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Em thấy cái này đúng : không thể so sánh dây đàn với công trình cao tầng được - Có rất nhiều yếu tố khác nhau giữa chúng.