Vậy phản lực tại đất nền chỗ thanh công sơn cắm vào (M&Q) ở đâu ra hở bạn?



.Trân thành nhận khuyết điểm. Em tuổi đời tuổi đảng non nớt nên nhiều khi ăn nói thiếu suy nghĩ. .

theo tôi thì khi tính gió; gió sẽ tạo ra áp lực trên bề mặt công trình ; và áp lực này được tính toán và quy đổi về lực ngang; vậy sẽ có hai cách để nói về việc truyền lực gió vào công trình và cuối cùng nó sẽ đi về đâu.
*Theo tôi; nếu được quy đổ về lực tập trung từng cao trình sàn; thì mỗi cao trình sàn có lực tập trung ; cụ thể là Si ứng với story thứ i ; vậy nó sẽ cộng dồn và truyền xuống ngay mặt ngàm ( liên kết công trình với móng; lực ngang tổng cộng từ các story truyền vào móng;cụ thể là đài móng; và đài móng có nhiệm vụ tổng hợp tất cả các tải trọng ngoại lực của công trình và trọng lượng bản thân biến thành 1 ngoại lực tổng hợp truyền vào móng; vậy đài móng lại truyền vào cọc của công trình ( đối với móng cọc); ; đài móng phải đủ độ cứng striffness để làm cho cọc chủ yếu chịu nén; là cọc truyền xuống đất nền bằng lực nén là chủ yếu; còn lực shear tại chân ngàm sẽ truyền vào đài móng ; mà đài móng truyền vào đầu cọc ; làm đài móng chuyển vị và bị cản lại bởi lớp đất bên cạch đài cọc; thông thường bỏ qua khả năng chịu tải của đất nền này ( từ mặt đất đến mặt đáy đài mòng) vậy là lực ngang được xem như truyền hoàn toàn vào đầu cọc; và mô men sinh ra do lực ngang lại truyền vào đài móng
* còn thực tế thì theo tôi gió tạo ra áp ực lên tường từ mặt đất đến mái ; áp lực ngày được chống lại bởi toàn bộ kết cấu bên trên và nó sẽ truyền xuống móng và từ móng truyền cho đất nền;
**** tóm lại đất nền giống như là lò xo giảm xóc; năng lượng sẽ được chuyển biến và lan toả trong nền đất ; nếu gió sảy ra tức thì sẽ truyền cho kết cấu chịu lực 1 cách nhanh chóng; nếu kết cấu có độ mềm sẽ làm giảm lực ngang ( tưỡng tượng như là chất cau su ) giảm lực
thiệt tình tôi hiểu mà không biết nói sao cho hợp lý; các bác nói hộ tui nhé
thanks

Bạn nói kết cấu mềm làm giảm lực ngang là không đúng. Theo nguyên tắc cân bằng lực: tổng ngoại lực = tổng nội lực tại gối. (Bạn thử lấy 01 tấm nệm cao su để lên 01 cái cân rồi ngồi lên đó xem thử cân có giảm bớt đi ký nào không?)

Có tiêu chuẩn thiết kế động đất Việt nam rồi mà sao không thấy các anh thảo luận gì hết nhỉ. Bản dự thảo viết dưạ vào UBC97 còn tiêu chuẩn chính thức thì theo EUROCODE8. Tôi thấy muốn thiết kế động đất theo TC này thì còn phải nghiên cứu kỹ mới cụ thể hóa được thành một file excel hay con số cụ thể khai báo trong etabs được. Hiện giờ tôi có nhiều thắc mắc quá mà không biết hỏi như thế nào cả...

Trước tiên, tớ đính chính lại 1 chút thông tin về cái điểm trong diaphragm extents. Nó thực chất là: Center of mass point = Tâm khối lượng phải không ah. Cũng chẳng nhớ vì sao lại gọi nó là tâm cứng nữa.
Rất hy vọng đc mọi người góp ý!

Chào bạn KsMinh.
Tui thấy bạn rất nhiệt tình chia sẻ kinh nghiệm thiết kế với anh em đồng nghiệp, cái này rất hay. Tuy nhiên các bài viết của bạn, tui đọc và khó hiểu nội dung bạn muốn nói quá (nói bạn đừng buồn, nhiều khi tui cũng không hiểu bạn nói gì nữa).
Như đoạn trên đây, có phải bạn giải thích việc tải trọng gió truyền đi đâu? Trong một hệ kết cấu, tất cả tải trọng (trừ động đất) cuối cùng cũng phải truyền về gối tựa. Trong 01 công trình, gối tựa thường là móng (trừ kc treo) nên tải gió cuối cùng cũng truyền xuống móng. Ok?

Bạn nói kết cấu mềm làm giảm lực ngang là không đúng. Theo nguyên tắc cân bằng lực: tổng ngoại lực = tổng nội lực tại gối. (Bạn thử lấy 01 tấm nệm cao su để lên 01 cái cân rồi ngồi lên đó xem thử cân có giảm bớt đi ký nào không?)
Thân mến.
(Nếu tui viết lại khó hiểu hơn xin các bạn bỏ qua)

Đồng ý với bạn , cái D1 chính là tâm khối lượng ( Nói cách khác thì đó là tâm khối lượng của miếng cứng mà ta vừa khai báo ) nhưng chính vì nó là tâm khối lượng nên mới đáng quí chứ , vì tải trọng ngang cần đặt vào tâm khối luọng mà , từ khoảng cách giữa tâm khối lượng và tâm cứng ta sẽ xác định được mô men xoắn mà công trình phải chịu khi tác dụng lực ngang. Chính vì D1 là tâm khối lượng mà ETABS mới coi là điểm mặc định đặt lực ngang khi khai báo tải gió và đọng dất , chứ có ai lại tính ra tải trọng ngang rồi lại đặt vào tâm cứng đâu.

Theo bạn khi gió tác dụng vào công trình thì nó có biết tâm khối lượng của công trình ta ở đâu mà tác dụng vào hay ko. Vậy nếu ta khai báo tải gió tác dụng vào tâm khối lượng thì có đúng hay không. Vị trí mà etabs hiểu khi chúng ta khai báo tải trọng ngang của gío động vào không phải là tâm khối lượng của công trình mà ta quy ước gọi nó là tâm đón gió. Vị trí này phụ thuộc vào bề mặt đón gió của công trình . Tôi khẳng định với các bạn điểm đón gió này và centre of mass của công trình hòan tòan khác nhau.
Mong trao đổi thêm

Theo bạn khi gió tác dụng vào công trình thì nó có biết tâm khối lượng của công trình ta ở đâu mà tác dụng vào hay ko. Vậy nếu ta khai báo tải gió tác dụng vào tâm khối lượng thì có đúng hay không. Vị trí mà etabs hiểu khi chúng ta khai báo tải trọng ngang của gío động vào không phải là tâm khối lượng của công trình mà ta quy ước gọi nó là tâm đón gió. Vị trí này phụ thuộc vào bề mặt đón gió của công trình . Tôi khẳng định với các bạn điểm đón gió này và centre of mass của công trình hòan tòan khác nhau.
Mong trao đổi thêm

Sau khi gió thổi vào bề mặt đón gió thì lực tác dụng của nó sẽ được phân bố cho các cấu kiện chịu lực ngang của công trình theo nguyên tắc : cấu kiện nào độ cứng càng lớn thì chịu càng nhiều , tấm sàn cứng đóng vai trò truyền lực ngang cho các cấu kiện như cột , vách , vì vậy đặt lực ngang vào tâm của miếng cứng ( sàn cứng ) là hợp lý. [B]Diện tích và hình dáng của bề mặt đón gió chỉ quyết định đến độ lớn của lực gió tác dụng vào hệ kết cấu bên tron[/B]g
Khi tính toắn tải trọng động đất theo phương pháp tĩnh lực ngang tương đương thì tai trọng gió hay động đất cũng có cùng bản chất như nhau thôi bạn ạ , chúng chỉ là những lực ngang tĩnh đặt vào mức sàn công trình.
Mong được trao đổi thêm