QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Tải trọng động đất

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Ðề: Tải trọng động đất

    Nguyên văn bởi lyric
    1. Trong TCXD 229 : 1999, trang 6, bảng 1 có quy định Hệ số chiếc giảm khối lượng cho công trình dân dụng là 0.5. BẠN ĐÚNG.

    2. Trong TCVN 375 : 2006, theo tôi thì không có đề cập đến hệ số này. Tôi không biết bạn lấy hệ số 0.3 ở đâu, nếu lấy từ công thức (4.18), (4.19) trang 57 hoặc (4.20), (4.21), (4.22) trang 59 thì có thể bạn nhầm. Đây là hệ số tổ hợp tác động động đất theo các phương chính tác dụng lên công trình.

    3. Trên đây tôi muốn trao đổi cùng bạn suy nghĩ của tôi, tôi không chắc tôi đúng. Mong nhận được phạn hồi từ bạn nếu tôi sai, và xin chỉ ra chỗ nhầm lẫn của tôi để tôi có cơ hội trao đổi và học hỏi thêm.

    Trân trọng.
    Trang 38 điều 2P và 3P có qui định hệ số tổ hợp cho hoặt tải đấy bạn ạ , tôi không nhầm đâu ( -0.3 , 0.6 , 0.8 ) tùy loặi công trình
    Thân ái
    BỂ HỌC MÊNH MÔNG , QUAY ĐẦU LẠI LÀ BỜ

    Ghi chú


    • Ðề: Tải trọng động đất

      Nguyên văn bởi ciaojedi
      Cảm ơn các bác có ý kiến. Tiện đây cho em hỏi thêm là các bác đã so sánh kết quả nội lực trên cùng một công trình theo TCXDVN 375:2006 và SnipII-7-81 chưa ạ? Em đã làm thử và thấy nội lực theo SnipII-7-81 to hơn nội lực theo TCXDVN 375:2006
      Rất có khả năng như vậy , Mình cũng chưa có điều kiện tính toắn cụ thể để so sánh về định lượng nhưng theo mình thì có thể so sánh về định tính thế này : trong TCXDVN 375:2006 dùng phổ thiết kế phổ phản ứng đàn hồi nhưng đã được chiết giảm bớt thông qua hệ số ứng xử q , sự chiết giảm này là do xét đến kả năng tiêu tán năng lượng của kết cấu thông qua ứng xử dẻo , nói cách khác là đã xét đến khả năng kháng chấn của hệ kết cấu trong miền ứng xử phi tuyến. Cách tính này rõ ràng là tiết kiệm hơn Snip II-7-81 ( chỉ dùng phổ phản ứng đàn hồi để phân tích )
      Đó chỉ là một khía cạnh nhỏ của một vấn đề lớn , mong ý kiến của mọi người
      BỂ HỌC MÊNH MÔNG , QUAY ĐẦU LẠI LÀ BỜ

      Ghi chú


      • Ðề: Tải trọng động đất

        Hệ số Scale factor trong ETABS: 9,814m/s2 (g).
        Các trường hợp phổ phản ứng:
        1- Dong dat theo phương X : U1 - scale factor : 9,814
        U2 - scale factor : 0
        U3 - scale factor : 0
        2- Dong dat theo phương Y : U1 - scale factor : 0
        U2 - scale factor : 9,814
        U3 - scale factor : 0
        3- Dong dat theo hai phương : U1 - scale factor : 0.3*9,814
        U2 - scale factor : 9,814
        U3 - scale factor : 0
        4- Dong dat theo hai phương : U1 - scale factor : 9,814
        U2 - scale factor : 0.3*9,814
        U3 - scale factor : 0

        Ghi chú


        • Ðề: Tải trọng động đất

          Nguyên văn bởi hacidmember
          Hệ số Scale factor trong ETABS: 9,814m/s2 (g).
          Các trường hợp phổ phản ứng:
          1- Dong dat theo phương X : U1 - scale factor : 9,814
          U2 - scale factor : 0
          U3 - scale factor : 0
          2- Dong dat theo phương Y : U1 - scale factor : 0
          U2 - scale factor : 9,814
          U3 - scale factor : 0
          3- Dong dat theo hai phương : U1 - scale factor : 0.3*9,814
          U2 - scale factor : 9,814
          U3 - scale factor : 0
          4- Dong dat theo hai phương : U1 - scale factor : 9,814
          U2 - scale factor : 0.3*9,814
          U3 - scale factor : 0
          Không sai , nhưng cần chú ý đến loại tổ hợp phương dao động là SRSS hay ABS và góc kích thích của gia tốc
          BỂ HỌC MÊNH MÔNG , QUAY ĐẦU LẠI LÀ BỜ

          Ghi chú


          • Ðề: Tải trọng động đất

            Nguyên văn bởi haikcvncc
            Khiếp bác post tù mù thế ai mà hiểu nổi. Em xin mạn phép bác giải thích thêm một chút.
            Các giá trị Agr cho trong bảng phụ lục 1 là các giá trị quy đổi theo gia tốc trọng trường g. Vì vậy khi xây dựng phổ phản ứng thiết kế có thể theo 2 cách :
            C1 : Dùng giá trị Agr cho trong bảng để tính tung độ phổ thiết kế. Khi đó phải dùng các scale factor như trên.
            C2 : Nhân trực tiếp gía trị của gia tốc trọng trường g = 9,814m/s2 vào giá trị của Agr khi đó đơn vị của Agr sẽ là m/s2. Lúc này hệ số scale factor sẽ là 1 + 0,3; 0,3+1vv....
            Bác cho e hỏi thế thì giá trị cho trong bảng phụ lục K đã quy đổi theo g chưa? Với lại nếu tính với ag=agr.g thì lực động đất lớn vô cùng, trong khi đó mọi ng nói là HN động đất yếu, ko cần thiết kế kháng chấn với lại động đất ở HN như thế toàn là động đất rất mạnh hết à? (gama.a>0,08g)

            Ghi chú


            • Ðề: Tải trọng động đất

              Nguyên văn bởi ninh47xd
              Bác cho e hỏi thế thì giá trị cho trong bảng phụ lục K đã quy đổi theo g chưa? Với lại nếu tính với ag=agr.g thì lực động đất lớn vô cùng, trong khi đó mọi ng nói là HN động đất yếu, ko cần thiết kế kháng chấn với lại động đất ở HN như thế toàn là động đất rất mạnh hết à? (gama.a>0,08g)
              agr đã được qui đổi qua g , đọng đất ở hà nội thuộc dạng mạnh chứ không yếu đâu
              BỂ HỌC MÊNH MÔNG , QUAY ĐẦU LẠI LÀ BỜ

              Ghi chú


              • Ðề: Tải trọng động đất

                bác ninh47xd nói đúng đấy. Em cũng để hệ số là 9.81 thì ra to lắm (mặc dùng đọc help thấy hướng dẫn làm như thế) nếu để là 1 thì ra gần bằng với tính tay (tính theo 375:2006 và theo Snip). Có bác nào biết ko ạ, giải thích giúp em với. Em mầy mò mấy ngày nay mà chưa ra đâu vào đâu.
                Zhi Yao Wei Ni Huo Yi Tian

                Ghi chú


                • Ðề: Tải trọng động đất

                  em nhập tung độ phổ và ag đều theo 375:2006 hết bác ạ. Nhưng trong ETABS em thấy cái mà nó yêu cầu mình nhập là phổ đàn hồi chứ có phải phổ thiết kế đâu bác. Với lại em cũng thử kể đến "q" (lúc đấy scale factor = 9,81) nhưng vẫn to bác ạ. Hay bác cho em địa chỉ mail của bác, em gửi bác cái file tính của em, bác xem giúp. Chứ nói khơi khơi thế này cũng khó bác ạ.
                  Zhi Yao Wei Ni Huo Yi Tian

                  Ghi chú


                  • Ðề: Tải trọng động đất

                    Nguyên văn bởi haikcvncc
                    Nó nằm ở cuối bảng phụ lục F (trang 258)
                    E có thấy j đâu

                    Xem phần (3) mục 3.2.1 trang 31
                    Bác ơi, cái bản đồ đấy trong bản tc của e ko có, e lấy theo Phụ lục I mà. Mà nếu tính với Agr:=Agr(trong phụ lục).9,814 thì to lắm.

                    Mọi người là ai??? chú phát biểu bừa bãi quá.
                    "Mọi ng" gồm thầy e là Đinh Chính Đạo và Phan Quang Minh.

                    Ghi chú


                    • Ðề: Tải trọng động đất

                      Nguyên văn bởi haikcvncc
                      Không sử dụng tổ hợp ABS bác nhé. Cần phân biệt 2 loại tổ hợp nếu thiết kế theo PP phổ:
                      1 - Tổ hợp các phản ứng dạng dao động : Nếu 2 dạng dao động bất kỳ độc lập thống kê tức là thỏa mãn điều kiện Tj<0.9Ti thì được tổ hợp theo dạng SRSS. Nếu không thỏa mãn điều kiện trên (tức là phụ thuộc nhau) thì phải tổ hợp theo bậc 2 đầy đủ CQC (complete quadric combination). Như vậy nếu coi độc lập là một trường hợp đặc biệt của sự "phụ thuộc" thì tổ hợp theo CQC lúc nào cũng đúng.
                      2 - Tổ hợp các hệ quả của các tp tác động động đất : Theo SRSS các thành phần riêng rẽ. Tuy nhiên trong tiêu chuẩn cũng khuyến cáo là cách này "khá" thiên về an toàn nên cho phép dùng các tổ hợp tính đến tác động đồng thời của 2 Tp theo dạng tổ hợp :
                      Edx + 0.3Edy
                      Edy + 0.3 Edx.
                      Nói chung khi thiết kế theo tiêu chuẩn mới mọi người cần nghiên cứu kỹ một chút nếu không sẽ trở thành "đau bụng uống nhân sâm"
                      Tôi lại nghĩ khác ,
                      1-phần tổ hợp các phản ứng dao động tôi đồng ý với bác là nên sử dụng SRSS
                      2-Tổ hợp các hệ quả của các tp tác động động đất : Điều 4.3.3.5.1(2b,2c) qui định Tổ hợp các hệ quả của các tp tác động động đất theo SRSS
                      nhưng nếu sử dụng tổ hợp Edx+0.3Edy thì lại là tổ hợp theo ABS
                      xin trích dẫn manual của ETABS
                      ABS: This is the scaled absolute sum method. Here the directional results are combined by taking the maximum, over all directions, of the sum of the absolute values of the response in one direction plus a scale factor times the response in the other directions.

                      For example, if the scale factor equals 0.3, the spectral response, R, for a given displacement, force or stress would be:



                      where









                      and R1, R2 and R3 are the modal combination values for each direction.
                      BỂ HỌC MÊNH MÔNG , QUAY ĐẦU LẠI LÀ BỜ

                      Ghi chú


                      • Ðề: Tải trọng động đất

                        Chán wá, em tính tới tính lui mà vẫn ko ra. Dùng pp tĩnh lực ngang tương đương thì 375:2006 ra gần giống với SnipII-7-81 roài (nhỏ hơn Snip chút). Nhưng dùng phổ thì ko ổn lém. Hay hôm nào chúng ta tổ chức họp offline đê các bác nhỉ. Em thấy mấy bác đều ở HN cả. Chứ nói thế này mãi ko ra.
                        Zhi Yao Wei Ni Huo Yi Tian

                        Ghi chú


                        • Ðề: Tải trọng động đất

                          Nguyên văn bởi ciaojedi
                          Chán wá, em tính tới tính lui mà vẫn ko ra. Dùng pp tĩnh lực ngang tương đương thì 375:2006 ra gần giống với SnipII-7-81 roài (nhỏ hơn Snip chút). Nhưng dùng phổ thì ko ổn lém. Hay hôm nào chúng ta tổ chức họp offline đê các bác nhỉ. Em thấy mấy bác đều ở HN cả. Chứ nói thế này mãi ko ra.
                          Hay quá, ý kiến của bác ciaojedi rất tuyệt, e ủng hộ nhiệt liệt. Bác haikcvncc xem thế nào bố trí offline 1 buổi cho ae gặp nhau đi, e có nhiều cái muốn hỏi các bác lắm

                          Ghi chú


                          • Ðề: Tải trọng động đất

                            Nguyên văn bởi ciaojedi
                            em nhập tung độ phổ và ag đều theo 375:2006 hết bác ạ. Nhưng trong ETABS em thấy cái mà nó yêu cầu mình nhập là phổ đàn hồi chứ có phải phổ thiết kế đâu bác. Với lại em cũng thử kể đến "q" (lúc đấy scale factor = 9,81) nhưng vẫn to bác ạ. Hay bác cho em địa chỉ mail của bác, em gửi bác cái file tính của em, bác xem giúp. Chứ nói khơi khơi thế này cũng khó bác ạ.
                            Mình chưa rõ sơ đồ tính của bạn , nhưng mình đã thử tính kiểm tra thì thấy kết quả cũng tương đối hợp lý ( theo pp phân tích phổ ). Nếu bạn dùng pp tĩnh lực tương đương để tính thì kết quả gan giống với SNIP là hợp lý. Còn nếu dùng pp phân tích phổ thì bạn cần đặc biệt chú ý đến mode dao đọng đầu tiên ( thường là mode xoắn ) thường lớn hơn mode cơ bản nhiều ( nhất là với những công trình không đối xứng ) kết quả phân tích theo mode xoắn thường cho ra kết quả lớn hơn mức bình thường khi tính theo pp tĩnh lực tương đương ( vì trong pp tĩnh lực tương đương chỉ tính theo các mode dao đọng cơ bản ) , Vì vậy nếu phân tích theo pp phổ thì kết quả ra lớn hơn SNIP cũng đâu có gì lạ
                            BỂ HỌC MÊNH MÔNG , QUAY ĐẦU LẠI LÀ BỜ

                            Ghi chú


                            • Ðề: Tải trọng động đất

                              Vậy phổ mà bác khai báo trong ETABS là phổ đàn hồi hay phổ thiết kế. Em thì dùng phổ đàn hồi (em thấy help của ETABS nó làm thế bác ạ) hệ số mà để 9.81 thì to lắm lắm. Thế hệ số Scale Factor bác để bao nhiêu. Nếu tiện bác gửi em cái file tính của bác.
                              ciaojedi@yahoo.com
                              Zhi Yao Wei Ni Huo Yi Tian

                              Ghi chú


                              • Ðề: Tải trọng động đất

                                Ban ntlong cung cap nhieu comment chinh xạc co le ban nghien cưu TCXD 375-2006 kha kỵ

                                Scale factor trong response spectrum analysis case la 9.81. Neu to hop cac mode dao dong bang phuong phap SRSS hay CQC can lay he so 9.81 cho ca hai phuong U1 va U2. Ly do la gia toc nen trong pho phan ung dan hoi da duoc chuan hoa (normalized) theo gia toc trong truong g. Do vay khi dua ham pho phan ung vao truong hop phan tich, can nhan lai voi gia tri gia toc trong truong la 9.81 m/s2. (Neu cac ban de he don vi trong Etabs la T.cm thi phai la 981 nhe).

                                Neu to hop cac mode dao dong bang phuong phap ABS thi to hop:
                                Ex + 0.3 Ey va nguoc lai.

                                Toi thuong dung phuong phap CQC de to hop mode.

                                Co mot so y kien trong thread nay noi tinh theo EC8 va TCXD 375 giong het nhau. Hehe, thuc ra cac bac (Nghien Kiu Khoa Hoc - de tai nghien kiu cap bo) ay thua nguyen con EC8, dich ra tieng Viet la thanh TCXD 375 ay ma.

                                Hien tai Etabs chi cap nhat EC8 theo version cu -1998 (neu toi k nham). Chi co 3 loai nen A,B,C trong Etabs thoi. TCXD 375 dich theo ban EC8 nam 2003 do vay co toi 5 loai nen thong thuong va 2 loai nen dac biet s1 & s2.

                                Mot van de khac: TCXD 375-2006 ban hanh la vi pham luat mat roi.
                                Tieu chuan ban hanh phai dua vao qui chuan xay dung. Hien tai qui chuan xay dung (phu luc III) van phan TPHCM o vung dong dat cap 6 (thang MKS 64). Nhu vay TCXD 375 mau thuan voi qui chuan xay dung.
                                (giong nhu van ban duoi luat mau thuan voi van ban luat).

                                NEu tuan thu TCXD 375-2006, phai dung EC2 de thiet ke ket cau BTCT, EC3 de thiet ke ket cau thep, EC7 de thiet ke nen mong de dam bao yeu cau tuong thich giua cac tieu chuan (dieu 1.2.1). Hehe, nhu vay anh em minh phai quang het TCVN va TCXD di cho khac nhe. Cac bac bien soan TCXD 375 phai de y toi van de nay chu cu nhu the thi chet anh em thiet ke.

                                Tuan thu cac yeu cau cau tao ket cau cua TCXD 375 cung kha met moi, mong anh em trao doi them ve van de nay. Tinh tay met qua

                                Mot vai y kien nhu vay, co gi sai sot mong anh em luong thu

                                Ghi chú

                                Working...
                                X